Cinco razones para desmitificar a Kojima

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Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Solid Snake el Lun Ene 25, 2016 2:49 pm

Aquí os dejo una opinión personal sobre uno de los corresponsales de Meristation donde demuestra que la fama de Kojima ha sido algo desmesurada.

Sinceramente, y después de sus dos últimos juegos de la saga (PW y sobre todo MGSV), yo estoy de acuerdo con esta opinión prácticamente al 100%.

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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Saladino el Lun Ene 25, 2016 4:47 pm

Podrás estar de acuerdo, pero ese artículo tal como está escrito es una opinión infundada y faltona, tan condescendiente como la supuesta actitud de Kojima. Y que conste que servidor es el primero que tiene a Kojima desmitificado (desde MGS4 en mi caso, y acentuado más tarde). Pero ni tanto ni tan calvo.

PD: Kojima llevaba diciendo lo de "éste es el último" desde MGS1, no MGS2.

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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Solid Snake el Lun Ene 25, 2016 4:54 pm

@Saladino escribió:Podrás estar de acuerdo, pero ese artículo tal como está escrito es una opinión infundada y faltona, tan condescendiente como la supuesta actitud de Kojima. Y que conste que servidor es el primero que tiene a Kojima desmitificado (desde MGS4 en mi caso, y acentuado más tarde). Pero ni tanto ni tan calvo.

PD: Kojima llevaba diciendo lo de "éste es el último" desde MGS1, no MGS2.

En eso te doy totalmente la razón, este tío, aunque tenga más razón que un santo, ataca sin piedad a Kojima como si este le hubiese robado la novia o algo así. Laughing Yo estoy de acuerdo con lo que es el mensaje en si y con muchas cosas que dices, pero no con las formas.

De todas formas he puesto este artículo simplemente como curiosidad y para comentarlo entre todos, tampoco quiero que crucifiquemos a Kojima, jaja.

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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Vrahos el Lun Ene 25, 2016 6:15 pm

Vaya, ¿ahora pagan por balbucear mierdas sobre famosos también en internet?

Reconozco que dejé de leer tras "Las aventuras con las que Kojima se labró un nombre como director de videojuegos son copias descaradas de sus películas favoritas."

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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Big Boss el Lun Ene 25, 2016 8:55 pm

El primer párrafo quitándole mérito por la originalidad de sus obras es ya de hater aunque intente negarlo en la introducción. Snatcher es Blade Runner y Policenauts es Arma Letal porque el diseño visual de los personajes los saca de ahí (y probablemente no los saca ni él, que no es encargado de arte). Y Metal Gear es Escape from New York porque sí, porque se llaman Snake los dos y ya está. Imposible hacer un comentario mas superficial y erróneo. Luego si encima le añades "Y en el aspecto jugable, conocida de sobras es la historia de que Metal Gear fue producto de la casualidad debido a las restricciones del MSX, que no permitía poner apenas balas en pantalla, por lo que se forzó el elemento de infiltración", de ahí el montón de juegos del género en msx. Hay que tenerlos así de gordos para quejarse del gameplay de un juego de Kojima que es lo único que ha alcanzado la excelencia SIEMPRE. Pero una vez que empieza a soltar a bilis no se puede parar.

Se viene arriba con un segundo punto en que le echa en cara que siempre haya estado bajo el paraguas de Konami para acto seguido echarle en cara que cree un estudio independiente con Sony produciéndole el primer juego. Coherencia a tope. Y lo remata con otros argumentos tan convincentes como: no luchó porque se incluyesen doblajes a partir de MGS2. Con esa es con la que ya me ha convencido de que está sobrevalorado.

Con la de motivos que hay para atizar a Kojima y el artículo de mierda que se ha marcado el colega.

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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Gray Fox el Mar Ene 26, 2016 5:37 pm

Como me toca los cataplines que para llamar la atencion/ ganar visitas/ crear polemica que cuando a algo o alguien se le considera muy bueno se le saque mierda sin mas, y para muestra de ello este articulo, porque vaya tela de perlas que deja el tio. El parrafo  en el que le atiza a Kojima por el hecho de decir en varias entregas que seria la ultima, me parece ruin. ¿Dejariais al cargo de vuestra obra favorita a otras personas/manos que la moldearan a gusto?, porque yo no....

Quiero un juego que realmente haga honor al ídolo de masas que se supone que es Kojima. Sin Konami y Snake, veremos si es capaz de crearlo.


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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Kaz el Mar Ene 26, 2016 6:01 pm

Solo leyendo el titular ya tengo claro que quien redacta el artículo no le tiene cariño ninguno. Y por vuestros comentarios lo confirmo, otro hater más de tantos que han surgido últimamente.

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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Solid Snake el Mar Ene 26, 2016 6:01 pm

@Gray Fox escribió:El parrafo  en el que le atiza a Kojima por el hecho de decir en varias entregas que seria la ultima, me parece ruin. ¿Dejariais al cargo de vuestra obra favorita a otras personas/manos que la moldearan a gusto?, porque yo no....

Sí de verdad quiero abandonar la saga SÍ. Si lo único que quiero es llamar la atención y continuar con un juego más, para volver a  decir que es mi último juego de la saga, y después volver a sacar otro y así hasta 5 veces, pues no.

Ese párrafo lo veo totalmente justificado. Kojima se hizo un cansino con la frase de "Este será mi último MG", es más tanto, que se le ha parodiado hasta el infinito a causa de esa frase.

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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Kaz el Mar Ene 26, 2016 6:09 pm

@Solid Snake escribió:
@Gray Fox escribió:El parrafo  en el que le atiza a Kojima por el hecho de decir en varias entregas que seria la ultima, me parece ruin. ¿Dejariais al cargo de vuestra obra favorita a otras personas/manos que la moldearan a gusto?, porque yo no....

Sí de verdad quiero abandonar la saga SÍ. Si lo único que quiero es llamar la atención y continuar con un juego más, para volver a  decir que es mi último juego de la saga, y después volver a sacar otro y así hasta 5 veces, pues no.

Ese párrafo lo veo totalmente justificado. Kojima se hizo un cansino con la frase de "Este será mi último MG", es más tanto, que se le ha parodiado hasta el infinito a causa de esa frase.

Un saludo Solid Snake

¿Y cómo sabes que es por éso por lo que lo decía y no porque de verdad quería dejar descansar en paz la saga sin que la emborronasen?

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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Solid Snake el Mar Ene 26, 2016 6:14 pm

@Kaz escribió:
@Solid Snake escribió:
@Gray Fox escribió:El parrafo  en el que le atiza a Kojima por el hecho de decir en varias entregas que seria la ultima, me parece ruin. ¿Dejariais al cargo de vuestra obra favorita a otras personas/manos que la moldearan a gusto?, porque yo no....

Sí de verdad quiero abandonar la saga SÍ. Si lo único que quiero es llamar la atención y continuar con un juego más, para volver a  decir que es mi último juego de la saga, y después volver a sacar otro y así hasta 5 veces, pues no.

Ese párrafo lo veo totalmente justificado. Kojima se hizo un cansino con la frase de "Este será mi último MG", es más tanto, que se le ha parodiado hasta el infinito a causa de esa frase.

Un saludo Solid Snake

¿Y cómo sabes que es por éso por lo que lo decía y no porque de verdad quería dejar descansar en paz la saga sin que la emborronasen?

Si de verdad quería dejar la saga, la hubiese dejado. Nadie le obligaba a seguir haciendo MG si el no quería. Pero si continuaba es porque en el fondo seguía queriendo, luego lo de "este será mi último MG" solo era humo.

Cuando uno no quiere hacer de verdad algo, no lo hace. Pero si se sigue haciendo no una, ni dos... sino cinco veces más, es por algo.

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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Sniper Wolf el Mar Ene 26, 2016 7:42 pm

No es tan simple, los sentimientos no son tan simples. Estoy segura de que Kojima por un lado queria dar punto y final y por otro le costaba porque son sus personajes, su historia y sobretodo porque si alguien mas va a putizar tu saga prefieres llevar tu el control de la misma. No creo que simplemente sea que en verdad siempre quiso.

Y a mi personalmente su exceso de cinematicas me gusta, y me da igual si es director frustrado, es mucho mejor director que algunos de los que hay sobre la gran pantalla Rolling Eyes . Tendra sus mas y sus menos, pero trata con mimo a los personajes (quizas algunos con demasiado mimo) mientras que ciertos directores e incluso guionistas de juego solo recurren al fanservice (ojo, que Kojima tambien lo hace pero digamos que sus argumentos no se apoyan en el fanservice, eso lo añade porque... bueno porque es un japones y son unos salidos )

En fin, pues eso.


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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Saladino el Mar Ene 26, 2016 7:48 pm

@Solid Snake escribió:
Si de verdad quería dejar la saga, la hubiese dejado. Nadie le obligaba a seguir haciendo MG si el no quería. Pero si continuaba es porque en el fondo seguía queriendo, luego lo de "este será mi último MG" solo era humo.

Cuando uno no quiere hacer de verdad algo, no lo hace. Pero si se sigue haciendo no una, ni dos... sino cinco veces más, es por algo.
Konami. La palabra que estás buscando es Konami.

@Gray Fox escribió:
Quiero un juego que realmente haga honor al ídolo de masas que se supone que es Kojima. Sin Konami y Snake, veremos si es capaz de crearlo.

Encuentro injusto que se diga que ZOE es de Kojima. Y en honor a la verdad, es un juego creado en el seno de Konami. El reto del articulista faltón se mantiene en pie.

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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Solid Snake el Mar Ene 26, 2016 7:55 pm

@Saladino escribió:
@Solid Snake escribió:
Si de verdad quería dejar la saga, la hubiese dejado. Nadie le obligaba a seguir haciendo MG si el no quería. Pero si continuaba es porque en el fondo seguía queriendo, luego lo de "este será mi último MG" solo era humo.

Cuando uno no quiere hacer de verdad algo, no lo hace. Pero si se sigue haciendo no una, ni dos... sino cinco veces más, es por algo.
Konami. La palabra que estás buscando es Konami.

Eso hace que lo que ha dicho Wolf se desmorone. Es decir, Kojima siempre ha querido dejar la saga, pero le han obligado a que la continúe una y otra vez a desgana (Y como se ha notado eso en los últimos MGS). Pero también demuestra que Kojima es un "huevón", y hasta ahora nunca ha tenido las narices de decir "hasta aquí hemos llegado", doy capetazo final a la saga MGS aunque eso suponga irme de Konami.

Sinceramente, ahora creo que es cuando se va a poder ver al auténtico Kojima en acción, y al Kojima más interesante casi de los últimos 10 años.

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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Gray Fox el Mar Ene 26, 2016 9:16 pm

@Saladino escribió:
Encuentro injusto que se diga que ZOE es de Kojima. Y en honor a la verdad, es un juego creado en el seno de Konami. El reto del articulista faltón se mantiene en pie.

Supongo que tan injusto como decir que sin Konami, la saga MG tampoco existiria...

Y como dice @Sniper Wolf , los sentimientos son sentimientos Solid, no me jodas.No es tan facil dejar algo tuyo a otros y dejar que hagan lo que quieran, y menos cuando es tu obra magna.

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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Big Boss el Mar Ene 26, 2016 9:31 pm

Tampoco está de mas decir que ZOE es una mierda pinchá en un palo por muy Producer que sea Kojima. El 2nd Runner sí está bien (aunque tampoco me mate) pero el 1 es puritita caca nipona.

Al respecto de si son de Kojima, yo siempre he dicho que no. Ostenta el mismo cargo que en, por ejemplo, Lord of Shadows y nunca se dice que este último sea suyo. O en Rising. Diría que Konami usó su nombre como reclamo publicitario y él, encantado de haberse conocido por un lado y encantado de ayudar a su compadre Shinkawa por otro.

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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Saladino el Mar Ene 26, 2016 9:33 pm

@Gray Fox escribió:
@Saladino escribió:
Encuentro injusto que se diga que ZOE es de Kojima. Y en honor a la verdad, es un juego creado en el seno de Konami. El reto del articulista faltón se mantiene en pie.

Supongo que tan injusto como decir que sin Konami, la saga MG tampoco existiria...
Es que es así. Sin Konami no existiría. Lo que Kojima haga por su cuenta está por ver.

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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Sniper Wolf el Mar Ene 26, 2016 9:42 pm

@Gray Fox escribió:
@Saladino escribió:
Encuentro injusto que se diga que ZOE es de Kojima. Y en honor a la verdad, es un juego creado en el seno de Konami. El reto del articulista faltón se mantiene en pie.

Supongo que tan injusto como decir que sin Konami, la saga MG tampoco existiria...

Y como dice @Sniper Wolf , los sentimientos son sentimientos Solid, no me jodas.No es tan facil dejar algo tuyo a otros y dejar que hagan lo que quieran, y menos cuando es tu obra magna.

Exacto. A los artistas les pasa muchisisisisisimo esto, a mi incluida y eso que ni le llego a la suela de los zapatos a Kojima, pero el sentimiento que despierta es el mismo.

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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Kaz el Mar Ene 26, 2016 9:51 pm

@Solid Snake escribió:
@Saladino escribió:
@Solid Snake escribió:
Si de verdad quería dejar la saga, la hubiese dejado. Nadie le obligaba a seguir haciendo MG si el no quería. Pero si continuaba es porque en el fondo seguía queriendo, luego lo de "este será mi último MG" solo era humo.

Cuando uno no quiere hacer de verdad algo, no lo hace. Pero si se sigue haciendo no una, ni dos... sino cinco veces más, es por algo.
Konami. La palabra que estás buscando es Konami.

Eso hace que lo que ha dicho Wolf se desmorone. Es decir, Kojima siempre ha querido dejar la saga, pero le han obligado a que la continúe una y otra vez a desgana (Y como se ha notado eso en los últimos MGS). Pero también demuestra que Kojima es un "huevón", y hasta ahora nunca ha tenido las narices de decir "hasta aquí hemos llegado", doy capetazo final a la saga MGS aunque eso suponga irme de Konami.

Sinceramente, ahora creo que es cuando se va a poder ver al auténtico Kojima en acción, y al Kojima más interesante casi de los últimos 10 años.

Un saludo Solid Snake

Entonces sigue sin quedarme claro, ¿Koji continuó la saga queriendo o sin querer? x'D Por un lado dices que lo hizo por él y otro que lo hizo por Konami. Yo creo que es algo parecido a lo que dice Wolf, sin más Solid, no te compliques tanto. Él le tiene un cariño profundo a la saga, quería dejarla sin que la tocasen más, pero Konami quería tocarla. Y decidió entonces trabajar más de la cuenta por tal de que el nombre "Metal Gear" no se asociara a una máquina de pachinko porno al cabo de los años. ¿Tú no harías lo mismo?

Yo al menos sí. Y si de algo puedo culpar a Kojima entonces es por ser humano y por desgastarse o por tocar techo en algunos temas, y aún así lo ha hecho con una dignidad y un buen quedar que a mi particularmente me faltarían.

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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Solid Snake el Mar Ene 26, 2016 11:05 pm

@Kaz escribió:
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@Solid Snake escribió:
Si de verdad quería dejar la saga, la hubiese dejado. Nadie le obligaba a seguir haciendo MG si el no quería. Pero si continuaba es porque en el fondo seguía queriendo, luego lo de "este será mi último MG" solo era humo.

Cuando uno no quiere hacer de verdad algo, no lo hace. Pero si se sigue haciendo no una, ni dos... sino cinco veces más, es por algo.
Konami. La palabra que estás buscando es Konami.

Eso hace que lo que ha dicho Wolf se desmorone. Es decir, Kojima siempre ha querido dejar la saga, pero le han obligado a que la continúe una y otra vez a desgana (Y como se ha notado eso en los últimos MGS). Pero también demuestra que Kojima es un "huevón", y hasta ahora nunca ha tenido las narices de decir "hasta aquí hemos llegado", doy capetazo final a la saga MGS aunque eso suponga irme de Konami.

Sinceramente, ahora creo que es cuando se va a poder ver al auténtico Kojima en acción, y al Kojima más interesante casi de los últimos 10 años.

Un saludo Solid Snake

Entonces sigue sin quedarme claro, ¿Koji continuó la saga queriendo o sin querer? x'D Por un lado dices que lo hizo por él y otro que lo hizo por Konami. Yo creo que es algo parecido a lo que dice Wolf, sin más Solid, no te compliques tanto. Él le tiene un cariño profundo a la saga,  quería dejarla sin que la tocasen más, pero Konami quería tocarla. Y decidió entonces trabajar más de la cuenta por tal de que el nombre "Metal Gear" no se asociara a una máquina de pachinko porno al cabo de los años. ¿Tú no harías lo mismo?

Yo al menos sí. Y si de algo puedo culpar a Kojima entonces es por ser humano y por desgastarse o por tocar techo en algunos temas, y aún así lo ha hecho con una dignidad y un buen quedar que a mi particularmente me faltarían.

No, yo no haría lo mismo. Yo si digo que no voy a hacer nunca más una cosa, lo cumplo. Y si fallo una vez en esa promesa y la vuelvo a gritar a los cuatro vientos, lo que es seguro que no volvería a fallarla una 2º, y una 3º vez... Y así hasta 5 veces como ha hecho Kojima. Para mi Kojima en parte es un egocéntrico que le gusta dar la nota y que se hable siempre de él y por eso le gusta montar estos números que sabe de antemano que no los va a cumplir (Y por supuesto Konami también tiene que ver en esto porque ella quiere más MGS para sacar beneficios). Pero lo que tengo clarísimo es que yo en su situación jamás hubiese dicho 5 veces "este es mi último MGS". Para mi él perdió credibilidad como autor cuando siguió tras MGS4 después de gritar y asegurar a los 4 vientos por 3º vez que esta vez sería de verdad su último MGS.

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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Big-Ocelot el Mar Ene 26, 2016 11:20 pm

Menuda manera de convertir un articulo que podía ser interesante en una sucesión de estupideces dichas desde el mas profundo odio, y además sin sentido. Personalmente creo que por mucho que Konami insistiera a Kojima para seguir creando mas MGS, el es el primero que siempre ha querido continuar pese a todo lo dicho y es el único aspecto que realmente ha dado siempre el coñazo.

Después de MGS4 podía haber cerrado la saga perfectamente pero dejo claro que quería continuar a toda costa y realmente ha acabado por sacar mas de lo que debería. La historia de Big Boss podía haberla finalizado perfectamente en un solo juego y al final hemos tenido demasiados juegos con BB hasta acabar cansando. Me parece muy bien que quiera dejar la saga en buenas manos, pero desde luego si es tu intención no acabes diciendo la misma historia.















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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Father Base el Miér Ene 27, 2016 3:12 pm

Del articulo me parece minimo algo venido de un hater y mas cuando das a alguien como Inafune como ejemplo a seguir

El problema que le sinceramente le seguia viendo a Kojima era su excesivo apego o quizas su ego a la saga de la mano con una bastante falta de confianza a su equipo o simplemente egoismo, Miyamoto fue capaz de preparar a alguien con la saga Zelda cuando no pudiera o quisiera seguir y las cosas obviamente con sus idas y venidas va bastante bien, y despues de Portable ops se vio que habia gente con potencial para tomar la saga, o que segun el se vio obligado a tomar PW o la cancelacion de Solid Rising?

En todo caso lo unico que puedo llegar a decir que tiene una fama sobrexagerada es como guionista o storyteller, pero lo demas es fama merecida ganada a pulso

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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

Mensaje por Calamauro Solid el Lun Feb 01, 2016 7:36 pm

El tipo que escribe esto en mi barrio lo tildarían de PELOTUDO.

Un articulo con el solo hecho de intentar rasguñar la imagen inmensa de un genio en la industria del videojuego.

Solo voy a citar sus titulos a modo correccion:

Creaciones que no son en absoluto originales
Nada es completamente original, siempre se toman elementos de algun lado.

“No se trata de donde cojas las cosas, se trata de hacia donde las llevas”.
Jean-Luc Godard

“Un artista copia, un gran artista roba.”
Picasso.


Dependencia exclusiva de Konami durante todos estos años
Seguro? Tenia su propia subdivision (Kojima Productions), le bancaban todos sus berrinches, a tal punto que cuando Konami dijo basta, aca recien Kojima se revelo y se termino la amistad. Era una relacion de mutua beneficiencia, un feedback positivo para ambas partes.


Infladísimo ego, al que se ha dedicado a alimentar en exceso
Todo genio es egocentrico (pobre esta persona que escribe lejos esta de experimentar tal sentimiento).


Víctima de su propia trampa, la franquicia Metal Gear
Nunca fue victima de nada. Soy de los que piensan que una trilogía estaba dispuesto a hacer desde el vamos (querer cortar despues de MGS1 era ilogico), despues con la llegada de PS3 se vio motivado a realizar MGS4 (no obligado, MOTIVADO) viendo las posibilidades que esta nueva consola le podria brindar.
Peace Walker siempre digo que fue el "5 frustrado", y como egocentrico que es, no queria que su epica saga tuviese un final mediocre, y ahi aparecio MGS5 (obviamente con Konami palmeandole la espalda).  


Director de cine malogrado
Si hay algo que cualquer videogamer te destaca de Kojima son sus CINEMATICAS. Se que esta de mas aclarar esto, pero es uno de sus puntos fuertes, y que esta personita lo marque como una falla es mucho. Cuando alguien se ensaña, se ensaña.


Si tuviese que hacer un podio ubico a Shinji Mikami (creador del genero "Survival Horror" con Resident Evil), Hironobu Sakaguchi (creador de una obra maestra como Final Fantasy) y nuestro tan querido Hideo Kojima: pionero del genero Sigilo con Metal Gear.

Estos 3 genios estan mas alla del bien y del mal en el mundo del videjuego.

Son humanos y cualquier critica puede ser efectuada.

Pero intentar boicotear toda una trayectoria con 3 lineas pedorras, cae muy bajo.

Saludos.!

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Re: Cinco razones para desmitificar a Kojima

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