¿Quién creéis que será el auténtico enemigo final de MGSV?

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¿Quién creéis que será el auténtico enemigo final de MGSV?

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Re: ¿Quién creéis que será el auténtico enemigo final de MGSV?

Mensaje por Saladino el Vie Dic 12, 2014 9:56 pm

@Calamauro Solid escribió:
"Sólo hay sitio para un Snake, y un Big Boss"

Fox Vs XoF.

Por mas que el chaval sea un "fake", "troll", o como quieran llamarle, y mas alla de no tener los argumentos bien solidos de porque dice lo que dice; no me parece 100% descabellada la idea..
Haber, doy el porque podria tener algo de verdad:

1) En el primer trailer argumental (el que le dicen que estuvo 9 años en coma) al final se ve en pantalla "FOX VS XOF".

2) En el segundo trailer argumental (Red Band Trailer) cuando van apareciendo los nombres de los personajes y una breve frase representativa, con Big Boss se lee "Punished Snake", lo cual nos hace ver el "sub personaje" dentro del personaje principal, como en su momento "Old Snake" en MGS4.

3) En el ultimo trailer argumental, al final, se lee "Venom Snake", osea que aparece otro "sub personaje" dentro del personaje principal (o por lo menos asi lo veo)

4) Esto podria decantar en: "FOX VS XOF" = "Punished Snake VS Venom Snake". Incluso pensar que Venom Snake sea Skull Face..

Esto de los clones se me hace va a estar muy presente en el juego, mas alla que deberian mostrar el proyecto Les Enfants Terribles, porque descartar la aparicion de otro clon perdido de Big Boss..

¿Entonces lo dejamos en un 99% descabellado? Quiero decir: ¿cuál sería el propósito de un cambiazo así? Sabemos que el juego va sobre la caída de Big Boss, experimentar de primera mano su transformación en la persona que sería en MG y MG2. Relevarlo a Jefe Final es tirar por la borda ese concepto. Hay explicaciones mucho más sencillas a cada uno de esos puntos que recurrir a la teoría de los dos Snakes. FOX vs XOF puede ser Zero contra Skull Face. Nada impide que Venom y Punished sean dos alias para una misma persona, o que Punished fuese descartado en favor de Venom. Y si ya me parece absurdo que se piense que Venom Snake es Gray Fox (entre otras cosas porque sería un flaco favor a ambos personajes), todavía más loco es que fuese Skull Face, al que vemos junto a Snake en uno de los trailers.

El tema de los clones se tocará, porque ahí está Eli, pero que haya un clon idéntico a Big Boss en los años 80, con su misma edad y constitución, pues me parece imposible del todo.

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Re: ¿Quién creéis que será el auténtico enemigo final de MGSV?

Mensaje por Diamond_Dogs el Sáb Dic 13, 2014 12:10 am

@Saladino escribió:
@Calamauro Solid escribió:
"Sólo hay sitio para un Snake, y un Big Boss"

Fox Vs XoF.

Por mas que el chaval sea un "fake", "troll", o como quieran llamarle, y mas alla de no tener los argumentos bien solidos de porque dice lo que dice; no me parece 100% descabellada la idea..
Haber, doy el porque podria tener algo de verdad:

1) En el primer trailer argumental (el que le dicen que estuvo 9 años en coma) al final se ve en pantalla "FOX VS XOF".

2) En el segundo trailer argumental (Red Band Trailer) cuando van apareciendo los nombres de los personajes y una breve frase representativa, con Big Boss se lee "Punished Snake", lo cual nos hace ver el "sub personaje" dentro del personaje principal, como en su momento "Old Snake" en MGS4.

3) En el ultimo trailer argumental, al final, se lee "Venom Snake", osea que aparece otro "sub personaje" dentro del personaje principal (o por lo menos asi lo veo)

4) Esto podria decantar en: "FOX VS XOF" = "Punished Snake VS Venom Snake". Incluso pensar que Venom Snake sea Skull Face..

Esto de los clones se me hace va a estar muy presente en el juego, mas alla que deberian mostrar el proyecto Les Enfants Terribles, porque descartar la aparicion de otro clon perdido de Big Boss..

¿Entonces lo dejamos en un 99% descabellado? Quiero decir: ¿cuál sería el propósito de un cambiazo así? Sabemos que el juego va sobre la caída de Big Boss, experimentar de primera mano su transformación en la persona que sería en MG y MG2. Relevarlo a Jefe Final es tirar por la borda ese concepto. Hay explicaciones mucho más sencillas a cada uno de esos puntos que recurrir a la teoría de los dos Snakes. FOX vs XOF puede ser Zero contra Skull Face. Nada impide que Venom y Punished sean dos alias para una misma persona, o que Punished fuese descartado en favor de Venom. Y si ya me parece absurdo que se piense que Venom Snake es Gray Fox (entre otras cosas porque sería un flaco favor a ambos personajes), todavía más loco es que fuese Skull Face, al que vemos junto a Snake en uno de los trailers.

El tema de los clones se tocará, porque ahí está Eli, pero que haya un clon idéntico a Big Boss en los años 80, con su misma edad y constitución, pues me parece imposible del todo.


+1 por cierto con estos temas....MY HYPE IS OVER 9000!!!

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Re: ¿Quién creéis que será el auténtico enemigo final de MGSV?

Mensaje por Tayu Masai el Sáb Dic 13, 2014 12:54 am

La única persona que podemos ''fácilmente'' confundir a Big Boss es sin duda Solidus. No sé si será un niño como Solid y Liquid en los 80s teniendo en cuenta que Solidus nació de otra manera, y como esto es muy abierto y que poco sabemos de él, puede ser posible. Los personajes dentro del juego (obvio, a nosotros no), pueden llegar a confundirle si es que aparece. No estoy diciendo que Solidus sea Big Boss, no me malinterpreten, sólo digo que decir que el Big Boss de TPP es Gray Fox, SkullFace, Hideo Kojima, o quien fuese, es absurdo. Tiene más sentido decir que es Solidus quien controlamos, ya que es un clon perfecto de Big Boss (pero sabemos que no es cierto ya que Solidus tiene los dos ojos por ejemplo, pero a los personajes dentro del juego sí pueden engañarle).

Y quizás me vean con malos ojos al decir esto pero... quisiera saber la existencia de otro clon de Big Boss que desconocemos. Los fans de tantos años nos llevaríamos una sorpresa bastante épico e intrigante como tambien una simple cagada.

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Re: ¿Quién creéis que será el auténtico enemigo final de MGSV?

Mensaje por Saladino el Sáb Dic 13, 2014 3:10 am

@Tayu Masai escribió:Y quizás me vean con malos ojos al decir esto pero... quisiera saber la existencia de otro clon de Big Boss que desconocemos. Los fans de tantos años nos llevaríamos una sorpresa bastante épico e intrigante como tambien una simple cagada.
Sería una sorpresa muy desagradable. Creo que el momento de nuevos clones de Big Boss terminó con MGS1. Lo que podía tener su gracia en los '90 ahora suena bastante ridículo. Un recurso barato para estirar el chicle, y en el caso de Metal Gear, un recurso repetido. Quizás el único caso en que podría aceptar sacar más clones de la manga es si estos tipos de aquí abajo resultan ser los 6 hermanos abortados de Solid y Liquid, con los que hayan llevado a cabo experimentos inhumanos.

Tendría su gracia justo por eso, por no considerarles humanos sino monstruos de laboratorio sin derechos con los que se han cebado. No hemos tenido de eso en la saga. Lo más cercano sería Gray Fox, pero él seguía siendo una persona con identidad y consciencia. Estos "Sins" tienen más pinta de zombis.

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Re: ¿Quién creéis que será el auténtico enemigo final de MGSV?

Mensaje por Calamauro Solid el Sáb Dic 13, 2014 4:49 am

Lo de Skull Face se me chispoteo, en realidad no quise decir "puntualmente eso", sino la existencia de "otro Big Boss"..

Quizás el único caso en que podría aceptar sacar más clones de la manga es si estos tipos de aquí abajo resultan ser los 6 hermanos abortados de Solid y Liquid
Los veo demasiado "adultos" en edad y tamaño para ser hermanos de Liquid y Solid, salvo que hayan sido clonados de la misma forma que se genera Solidus.. Igual me agrada la teoria, pensemos que a esos 6 hermanos solo se los nombra como "descartes", y en el Red Band Trailer se ve su frase representativa que dice "aquellos que no existen" e incluso el fenomeno de laboratorio que mas cerca viene hacia la pantalla tiene un 2 marcado en su frente (como si estuviesen numerados)



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Re: ¿Quién creéis que será el auténtico enemigo final de MGSV?

Mensaje por Solid Snake el Sáb Dic 13, 2014 6:59 am

Yo preferiría que "los que no existen" sean alucinaciones de Mantis, es más, es lo que más cuadraría. Prefiero que Kojima no se meta en terrenos pantanosos de clones porque la puede liar.

Un saludo Solid Snake

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Re: ¿Quién creéis que será el auténtico enemigo final de MGSV?

Mensaje por Saladino el Sáb Dic 13, 2014 3:57 pm

@Calamauro Solid escribió:Lo de Skull Face se me chispoteo, en realidad no quise decir "puntualmente eso", sino la existencia de "otro Big Boss"..

Quizás el único caso en que podría aceptar sacar más clones de la manga es si estos tipos de aquí abajo resultan ser los 6 hermanos abortados de Solid y Liquid
Los veo demasiado "adultos" en edad y tamaño para ser hermanos de Liquid y Solid, salvo que hayan sido clonados de la misma forma que se genera Solidus.
Claro, ahí entrarían en juego los mismos experimentos que los mantienen con vida. Si lo que buscaban eran monstruos tampoco sería imposible que, ya puestos, forzasen su crecimiento acelerado. Cosas más raras hemos visto.

@Solid Snake escribió:Yo preferiría que "los que no existen" sean alucinaciones de Mantis, es más, es lo que más cuadraría. Prefiero que Kojima no se meta en terrenos pantanosos de clones porque la puede liar.
Eso sigue siendo lo más probable por cómo está montado el trailer, aunque sigue siendo extraño que pasemos de criaturas oníricas, como Volgin y la ballena, a zombis con exoesqueleto. Puede que "aquellos que no existen" no sean las alucinaciones creadas por Mantis, sino un grupo formado por el propio Mantis más otra gente rarita.

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Re: ¿Quién creéis que será el auténtico enemigo final de MGSV?

Mensaje por wenas3 el Sáb Dic 13, 2014 9:21 pm

En el MGS4 de Project Itoh q me estoy leyendo y aún no termino (me queda el ultimo acto) Se habla sobre estos super-hombres como Vulcan Raven y Mantis, los cobras etc. Otacon dice algo así como que antes de q Liquid llegara a FoxHound, FoxHound reclutaba soldados normales como Solid (Bueno si este es un clon pero no tiene ningun super poder) Gray Fox y otros soldados regulares pero de elite obviamente. Lo interesante viene luego donde Otacon habla sobre q esta obsesión de Liquid por reclutar estos "freaks" viene dada por imitar a Big Boss pues este ultimo tambn buscaba hombres considerados anormales por la sociedad y escondidos por los gobiernos para darles un lugar y razón donde estar. Quizás los que no existen tienen alguna relación en esto, aunq los que no me calzan son estos zombies.

Y hablando de Solidus, este de seguro que será un niño al igual q Solid y Liquid ya q no tiene ninguna alteración genética salvo q Kojima elija cambiar esto último. Lo explique bn en otro tema asi q dejo el quote...

@wenas3 escribió: estaba leyendo la novela de MGS4 y explican una cosa q creo q no aparece en los juegos Y es que Solidus no tiene ninguna alteración genetica, es un clon perfecto de Big Boss (si eso ya todos lo sabemos) pero lo q me refiero es q no tiene ni siquiera una alteración para envejecer más rapido como si la tienen Solid y Liquid. Ahora por que envejece tan rápido? Pues pq las celulas del cuerpo dividen sus telomeros una cantidad de veces determinadas por cada ser humano en particular. En el caso de Solidus simplemente pusieron la celula de Big Boss y crearon un clon por lo que Si Big Boss tenía digamos 50 cuando lo clonaron (ahora sabemos que tenía 37) le quedaba digamos que 40 años de vida más, entonces Solidus solo viviría 40 años.

Es el mismo problema que tuvo la oveja dolly...

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Re: ¿Quién creéis que será el auténtico enemigo final de MGSV?

Mensaje por Saladino el Sáb Dic 13, 2014 9:46 pm

@wenas3 escribió:
Y hablando de Solidus, este de seguro que será un niño al igual q Solid y Liquid ya q no tiene ninguna alteración genética salvo q Kojima elija cambiar esto último. Lo explique bn en otro tema asi q dejo el quote...

@wenas3 escribió: estaba leyendo la novela de MGS4 y explican una cosa q creo q no aparece en los juegos Y es que Solidus no tiene ninguna alteración genetica, es un clon perfecto de Big Boss (si eso ya todos lo sabemos) pero lo q me refiero es q no tiene ni siquiera una alteración para envejecer más rapido como si la tienen Solid y Liquid. Ahora por que envejece tan rápido? Pues pq las celulas del cuerpo dividen sus telomeros una cantidad de veces determinadas por cada ser humano en particular. En el caso de Solidus simplemente pusieron la celula de Big Boss y crearon un clon por lo que Si Big Boss tenía digamos 50 cuando lo clonaron (ahora sabemos que tenía 37) le quedaba digamos que 40 años de vida más, entonces Solidus solo viviría 40 años.

Es el mismo problema que tuvo la oveja dolly...
Tengo entendido que lo de la oveja Dolly nunca se demostró, pero esa explicación es satisfactoria para Solidus. Es cierto que se tiende a pensar que su envejecimiento acelerado sería constante a lo largo de su vida, y que también conllevaría un crecimiento acelerado, pero no es así. Solidus en TPP sería un crío, más joven aún que Eli.

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Re: ¿Quién creéis que será el auténtico enemigo final de MGSV?

Mensaje por Solidus Snake el Sáb Dic 13, 2014 11:56 pm

@Saladino escribió:
@wenas3 escribió:
Y hablando de Solidus, este de seguro que será un niño al igual q Solid y Liquid ya q no tiene ninguna alteración genética salvo q Kojima elija cambiar esto último. Lo explique bn en otro tema asi q dejo el quote...

@wenas3 escribió: estaba leyendo la novela de MGS4 y explican una cosa q creo q no aparece en los juegos Y es que Solidus no tiene ninguna alteración genetica, es un clon perfecto de Big Boss (si eso ya todos lo sabemos) pero lo q me refiero es q no tiene ni siquiera una alteración para envejecer más rapido como si la tienen Solid y Liquid. Ahora por que envejece tan rápido? Pues pq las celulas del cuerpo dividen sus telomeros una cantidad de veces determinadas por cada ser humano en particular. En el caso de Solidus simplemente pusieron la celula de Big Boss y crearon un clon por lo que Si Big Boss tenía digamos 50 cuando lo clonaron (ahora sabemos que tenía 37) le quedaba digamos que 40 años de vida más, entonces Solidus solo viviría 40 años.

Es el mismo problema que tuvo la oveja dolly...
Tengo entendido que lo de la oveja Dolly nunca se demostró, pero esa explicación es satisfactoria para Solidus. Es cierto que se tiende a pensar que su envejecimiento acelerado sería constante a lo largo de su vida, y que también conllevaría un crecimiento acelerado, pero no es así. Solidus en TPP sería un crío, más joven aún que Eli.

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¿...o no tan joven? Lo siento, por ahora solo me da por dar el toque de humor a las cosas xD.

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Re: ¿Quién creéis que será el auténtico enemigo final de MGSV?

Mensaje por Calamauro Solid el Dom Dic 14, 2014 12:01 am

Creo que Punished Snake y Venom Snake pueden llegar a ser dos personajes diferentes o tambien que pase de llamarse Punished a Venom debido a "tal" acontecimiento en el desarrollo de la trama, pero lo que no creo es que Kojima haya descartado uno en favor del otro ya con el juego desarrollandose.
Incluso hasta podria ser uno de los "hermanos descartados", que, por otro lado, Hideo juega con nosotros haciendonos ver con la frase "Aquellos que no existen" una especie de doble sentido debido a que las alucinaciones obviamente no existen (Volguin), y a estos seres de laboratorio que evidentemente tampoco "existen" para la sociedad, gobierno, etc etc.
Aunque (cabe aclarar tambien esto), la forma en que se elevan durante el Red Band Trailer pareciendo marionetas hace pensar que tambien son alucinaciones finalmente.

En si, conjeturas hay miles, veremos que nos tiene aguardando Hideo.

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Re: ¿Quién creéis que será el auténtico enemigo final de MGSV?

Mensaje por Solid Snake el Dom Dic 14, 2014 10:38 am

Punished Snake y Venom Snake son la misma persona, Big Boss. Esto está confirmado por Hideo Kojima durante el E3. Otra cosa es que durante el juego se cambie de nombre de uno a otro o tenga doble personalidad. Pero ambos son Big Boss.

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Re: ¿Quién creéis que será el auténtico enemigo final de MGSV?

Mensaje por God of Dark el Dom Dic 14, 2014 12:25 pm

Estamos volviendo a la oscura época de las teorías locas,pronto reclamará su trono el "Obvious Implants" Laughing

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Re: ¿Quién creéis que será el auténtico enemigo final de MGSV?

Mensaje por Dulcino el Dom Dic 14, 2014 3:45 pm

Yo Creo que lo de punished y Venom Vendrá de acuerdo a como actuemos en el juego.
Algo así como el bien y el mal en un fable, destacando la apariencia del personaje. Pero aquí con nombres en clave.
Ya que esta bastante confirmado, que los dos son el mismo personaje. Y que tendremos varias elecciones Morales a lo largo el juego que cambiarán en algo el rumbo del argumento, como en Spec Ops the line.

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Re: ¿Quién creéis que será el auténtico enemigo final de MGSV?

Mensaje por Tayu Masai el Dom Dic 14, 2014 4:50 pm

@Saladino escribió:
@wenas3 escribió:
Y hablando de Solidus, este de seguro que será un niño al igual q Solid y Liquid ya q no tiene ninguna alteración genética salvo q Kojima elija cambiar esto último. Lo explique bn en otro tema asi q dejo el quote...

@wenas3 escribió: estaba leyendo la novela de MGS4 y explican una cosa q creo q no aparece en los juegos Y es que Solidus no tiene ninguna alteración genetica, es un clon perfecto de Big Boss (si eso ya todos lo sabemos) pero lo q me refiero es q no tiene ni siquiera una alteración para envejecer más rapido como si la tienen Solid y Liquid. Ahora por que envejece tan rápido? Pues pq las celulas del cuerpo dividen sus telomeros una cantidad de veces determinadas por cada ser humano en particular. En el caso de Solidus simplemente pusieron la celula de Big Boss y crearon un clon por lo que Si Big Boss tenía digamos 50 cuando lo clonaron (ahora sabemos que tenía 37) le quedaba digamos que 40 años de vida más, entonces Solidus solo viviría 40 años.

Es el mismo problema que tuvo la oveja dolly...
Tengo entendido que lo de la oveja Dolly nunca se demostró, pero esa explicación es satisfactoria para Solidus. Es cierto que se tiende a pensar que su envejecimiento acelerado sería constante a lo largo de su vida, y que también conllevaría un crecimiento acelerado, pero no es así. Solidus en TPP sería un crío, más joven aún que Eli.

¿Y cuántos años tenía Solidus cuando adoptó a Raiden? Es que éstos dos tienen casi la misma edad y parece que Solidus fuese un adulto a final de los 80s o principios de los 90s durante la guerra de Liberia.

Edito: Raiden nació en 1980.

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Re: ¿Quién creéis que será el auténtico enemigo final de MGSV?

Mensaje por Solid Snake el Dom Dic 14, 2014 5:11 pm

@Tayu Masai escribió:
@Saladino escribió:
@wenas3 escribió:
Y hablando de Solidus, este de seguro que será un niño al igual q Solid y Liquid ya q no tiene ninguna alteración genética salvo q Kojima elija cambiar esto último. Lo explique bn en otro tema asi q dejo el quote...

@wenas3 escribió: estaba leyendo la novela de MGS4 y explican una cosa q creo q no aparece en los juegos Y es que Solidus no tiene ninguna alteración genetica, es un clon perfecto de Big Boss (si eso ya todos lo sabemos) pero lo q me refiero es q no tiene ni siquiera una alteración para envejecer más rapido como si la tienen Solid y Liquid. Ahora por que envejece tan rápido? Pues pq las celulas del cuerpo dividen sus telomeros una cantidad de veces determinadas por cada ser humano en particular. En el caso de Solidus simplemente pusieron la celula de Big Boss y crearon un clon por lo que Si Big Boss tenía digamos 50 cuando lo clonaron (ahora sabemos que tenía 37) le quedaba digamos que 40 años de vida más, entonces Solidus solo viviría 40 años.

Es el mismo problema que tuvo la oveja dolly...
Tengo entendido que lo de la oveja Dolly nunca se demostró, pero esa explicación es satisfactoria para Solidus. Es cierto que se tiende a pensar que su envejecimiento acelerado sería constante a lo largo de su vida, y que también conllevaría un crecimiento acelerado, pero no es así. Solidus en TPP sería un crío, más joven aún que Eli.

¿Y cuántos años tenía Solidus cuando adoptó a Raiden? Es que éstos dos tienen casi la misma edad y parece que Solidus fuese un adulto a final de los 80s o principios de los 90s durante la guerra de Liberia.

Edito: Raiden nació en 1980.

17 años, ya que le adoptó en 1989.

Un saludo Solid Snake

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Re: ¿Quién creéis que será el auténtico enemigo final de MGSV?

Mensaje por Calamauro Solid el Dom Dic 14, 2014 8:37 pm

Punished Snake y Venom Snake son la misma persona, Big Boss. Esto está confirmado por Hideo Kojima durante el E3.
No sabia que habia sido confirmado en el E3, de haberlo sabido no hubiese comenzado toda esta "teoria" jaja tongue

Yo Creo que lo de punished y Venom Vendrá de acuerdo a como actuemos en el juego.
Algo así como el bien y el mal en un fable, destacando la apariencia del personaje. Pero aquí con nombres en clave.
Ya que esta bastante confirmado, que los dos son el mismo personaje. Y que tendremos varias elecciones Morales a lo largo el juego que cambiarán en algo el rumbo del argumento
Piensa

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Re: ¿Quién creéis que será el auténtico enemigo final de MGSV?

Mensaje por BIG_SNAKE el Lun Dic 22, 2014 12:04 pm

Punished Snake/Serpiente Castigada: Big Boss traicionado -para no perder la costumbre- y mutilado.
Venom Snake/Serpiente Venenosa: Big Boss encabronado y vengativo.

No hay mas. Una persona puede tener multiples identidades, como nosotros, nuestros nombres reales y los que usamos en este mismo foro o por el resto de la red, incluso en el mundo real.


Saludos
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Re: ¿Quién creéis que será el auténtico enemigo final de MGSV?

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