Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por Deathstroke el Sáb Sep 27, 2014 2:13 pm

Vamos a ver, que parece que no entiendes lo que te quiero decir.

Yo no digo en ningun momento que Skull face sea mas o menos malvado que BigBoss, digo que el ve la realidad de que el mundo no tiene futuro ni con BigBoss, ni con Zero y por eso quiere eliminarlos a los dos






Yo no he dicho que lo hayas dicho. Simplemente he dicho que Skull Face en vista de sus metodos no esta en condiciones de juzgar ni a Big Boss ni a Zero, y mucho menos de decidir como habra o no habra paz. Asi que lo que diga, a priori, no tiene ninguna validez porque es mucho mas malvado que Big Boss o Zero juntos.

No confundo, si vuelves a leer mi mensaje, veras que pongo, que sea lo que sea es un ser humano y matar a alguien que ni siquiera sabe que esta haciendo mal, es un acto de crueldad y mas sabiendo que lleva tu sangre, lo consideres o no tu hijo, es un ser que salido de ti.




Repito, si confundes porque me has hecho una aclaracion innecesaria. Yo he dicho que Snake no es su hijo, y efectivamente no lo es. No intentaba justificar el hecho de que Big Boss intentase matarlo, si no que aclaraba que no era exactamente su hijo ni BB deberia considerarlo como tal. 

Los origenes son irrelevantes, el caso es que Big Boss intento matar a Snake por ser un arma de los Patriots.


Que te parezca rebuscado, bueno... es tu opnion y la respeto, pero a mi todo lo que sea sacar otra interpretacion que no sea esa es lo que e parece rebuscado, porque creo que esta clarisimo que BigBoss en MGS4 se arrepiente de todo lo que ha echo en el pasado y no olvidemos de que en 2008 Kojima no estaba pensando en PW asi que cuando BigBoss dice eso de que desde que la mato el murio se refiere al sentmineto que tenia cuando hizo lo que hizo en Oter heaven y zanzibar land y si a eso le unimos las palabras que le dice "Tenias razon, no se trataba de cambiar el mundo, sino dejarlo como estaba"






Yo creo que es mas sugestion que otra cosa, sabemos que BB se vuelve el "villano" de la saga, y claro, cualquier cosa que diga es 'utilizada en su contra'. Al decir "desde que mate a The Boss, yo ya estaba muerto" yo creo que es evidente que se refiere a se considera alguien muerto desde entonces, es algo melodramatico, señal de su arrepentimiento por haber matado a The Boss, junto a la frase de "en mi lugar probablemente no habrias cometido los mismos errores" -insertando flashback de The Boss-, observando el concepto de la escena para mi es mas que obvio que se refiere a que sigue lamentando el error de haber acabado con ella y se considera muerto desde entonces, The Boss era su "otra mitad" como explico en MGS3.

Que Big Boss diga "no se trataba de cambiar el mundo, si no de dejarlo como estaba" hace alusion a la interpretacion de los deseos de The Boss, que nos consta que fue equivocada. La duda no es esa, la duda es si se convirtio en un villano a lo Skull Face.


Es obvio que Big Boss sera mas oscuro que Solid, de entrada ya se observa que permite tortura y amenaza con matar a Quiet si se pone tonta, pero quiero decir que en mi opinion se acerca mas a un anti-heroe, como podria ser The Punisher por ejemplo, que a un villano real.

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por xXSolidSnakeXx el Sáb Sep 27, 2014 2:35 pm

Para nada y creo que el que no se acuerda de lo que escribe eres tu, porque lo primero que haces es decir que Skull Face Es BASTANTE mas malo que BigBoss......... Por otro lado no creo que tega nada que ver el nivel de maldad que tenga Skull Face, para tener razno en el caso de BigBoss y Zero, Creo que decir "Skull Face no puede decir nada porque es mas malo que ellos" es un razonamiento muy simple.. De echo por lo que hemos visto de este personaje, la "maldad" que tiene no es comparable a la de BigBoss o Zero, ya que estos dos se vuelven malvados con el fin de dominar el mundo, Skull face es un sadico que disfruta toturando gente, si torturar niños es duro, pero ¿someter el mundo, como Zero? ¿llevar el mundo a una guerra perpetua como queria BigBoss? Creo que no hay mucho mas que decir.

Los origenes son irrelebantes para ti... te recuerdo que el motivo de que BigBoss abandone EEUU es por el proyecto LET....

Para temrinar con este tema, solo dire que tu tienes tu opnion y yo la mia y por mucho que intentes hacerme ver que entiendes tu de lo que paso, no voy ha aceptar tu teoria, mas que nada porque esto es algo que desde 2008 lo tengo muy claro, lo he repasado mil veces y no veo ningun otro punto de vista.

Puedes responder, pero para mi este debate termina aqui brindar

Salu2

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por Deathstroke el Sáb Sep 27, 2014 2:57 pm

Para nada y creo que el que no se acuerda de lo que escribe eres tu, porque lo primero que haces es decir que Skull Face Es BASTANTE mas malo que BigBoss.........






Despues de habertelo explicado creia que lo habrias entendido, veo que nada. No es cuestion de leer, si no de ENTENDER lo que se lee.

Al decir que Skullface es mas malo que BB no pretendia decir que hayas dicho lo contrario, si no que no me parece alguien precisamente valido para juzgar a BB o temas de paz cuando es capaz de meterle una bomba en la vagina a una cria de 16 años...

Creo que decir "Skull Face no puede decir nada porque es mas malo que ellos" es un razonamiento muy simple.. De echo por lo que hemos visto de este personaje, la "maldad" que tiene no es comparable a la de BigBoss o Zero, ya que estos dos se vuelven malvados con el fin de dominar el mundo, Skull face es un sadico que disfruta toturando gente, si torturar niños es duro, pero ¿someter el mundo, como Zero?






Ah bueno, querer unificar el mundo y auto-proclamarse "policia" es mucho peor que alguien que tortura a crios. ¿En serio me estas diciendo esto? creo que tu y yo tenemos un concepto distinto sobre el bien y el mal. Si veo a Big Boss torturando y disfrutando de ello con un crio, entonces podre decir que BB es tan malvado como SkullFace, mientras este puede tener el fin que quiera que es un autentico monstruo que no deberia juzgar a nadie.

Pues mira, si, el fin justifica los medios en segun que casos, Skull Face no puede decir ni pio de si BB pasa la linea o no porque el ya la ha pasado y con creces. Es como si un Neo-Nazi hipoteticamente se quejara de la dictadura de Franco.


Los origenes son irrelebantes para ti... te recuerdo que el motivo de que BigBoss abandone EEUU es por el proyecto LET....




Empiezo a creer que no comprendes muy bien lo que lees. He dicho que es irrelevante DE CARA A ASESINARLO, porque la razon de que Big Boss quisiera matar a Snake es simple y llanamente porque los Patriots iban a utilizarle para matarlo, de hecho tanto que citas sus palabras dice textualmente "ellos lo han vuelto a hacer, te han utilizado para matarme!". El era consciente de ello, y segun el MGS1 tambien le dijo que era su padre.





Para temrinar con este tema, solo dire que tu tienes tu opnion y yo la mia y por mucho que intentes hacerme ver que entiendes tu de lo que paso, no voy ha aceptar tu teoria






No te ofendas, pero no me importa en absoluto que la aceptes o no. Un foro esta para debatir, para intercambiar opiniones, no para intentar convencer a nadie. Y te lo digo sin acritud eh, pero tengo la impresion de que no llevas muy bien que te lleven la contraria, y ya te digo que se puede discutir sanamente.

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por Saladino el Sáb Sep 27, 2014 4:03 pm

Un detalle Deathstroke: Paz tenía en realidad veintitantos años, no 16 (aunque sigue siendo bastante maleducado por parte de Skully meterle una bomba en la vagina...). Quitando eso estoy más o menos de acuerdo con tu interpretación. Big Boss no es un villano al uso, en los MGS no se está perfilando para convertirse en una persona malvada en el sentido estricto de la palabra, sino más bien alguien perdido que empieza a hacer cosas cuestionables y se le va mucho de las manos.

No cuesta imaginar que lo que Kojima va a cambiar, esas inconsistencias de las que habló, sean respecto a los dos primeros Metal Gear (cosa que por otra parte ya ocurrió con MGS1). Quizás se trate de la forma en la que el propio Big Boss se justifique y se auto-convenza de que está haciendo lo correcto, cuando la realidad es bien distinta.

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por wenas3 el Sáb Sep 27, 2014 4:50 pm

@xXSolidSnakeXx escribió:Nose que quieres decir exactamente con esto, pero desde luego. yo lo unico que veo es que BigBoss se aprovecha de el desastre de la guerra para su propio beneficio, no tiene nada de heroico ni de bueno. De echo esto ya lo sabia, dado que me he pasado los juegos antiguos.

Si con esto quieres defender la "bondad" de BigBoss, lo siento, pero no puedo estar mas en contra. Si de verdad fuese un buen samaritano en vez de aprovecharse de la miseria de los refugiados les daria una buena vida ayudandoles a empezar de cero. Aprovechar la situacion limite de niños que estan pasando miserias, dandoles como unica salida a su problema empuñar un arma es lo que cantidad de dictadores y gente de esa calaña ha hecho a lo largo de la historia.

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T estoy dando la razon! Además en este caso no, pero luego todos los huerfanos q rescata en el campo de batalla quedan huerfanos por culpa de él.



Última edición por wenas3 el Sáb Sep 27, 2014 5:20 pm, editado 2 veces

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por Big Boss el Sáb Sep 27, 2014 4:56 pm

Yo solo voy a añadir que seguimos usando MG y MG2 como explicación de lo que es el Big Boss malvado cuando la única visión que tenemos de él en esos dos juegos es a través de los ojos de los Patriots, lo que le cuentan a Snake de él para que considere que matarlo es lo correcto. Que tiene armas nucleares y que amenaza la estabilidad mundial (la suya en concreto) y tal y cual. Siempre se saca lo de los niños soldado pero en los juegos no hay niños soldado, solo niños. Tenemos esa conversación sobre que ven a BB como un salvador y que él se aprovecha de ello para eso de "entrenarlos y devolverlos al campo de batalla" pero no sabemos si mientras siguen siendo niños o cuando sean más mayores tras haberles dado una nueva (y mejor) vida de niño y ellos decidan ser mercenarios.

MGSV deberá (y tiene que hacerlo, será una decepción si no) responder a cuanto de eso que se dijo en MG y MG2 era cierto y cuanto mentiras contadas por Zero a Solid. Lo de los niños parece claro que se va a tratar y creo que es lo que va a marcar cuanto se pasó de la raya.

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por Deathstroke el Sáb Sep 27, 2014 5:08 pm

Totalmente deacuerdo. En realidad, cualquier cosa que digamos aqui podria caer en saco roto. Realmente, de MG2: Solid Snake lo unico que deja realmente como malvado a Big Boss es cuando dice "aviva las llamas de la guerra, crea víctimas..." Pero en MG2 y MGS ya cambiaron algunas cosas e inventaron otras, y este es el que mas papeletas tiene para que existar contradicciones, al fin y al cabo a estos los hemos jugado 4 gatos.

Pero es que tenemos en unos "Big Boss queria guerra perpetura, que los soldados fueramos valorados como en la guerra Fria" y luego "Big Boss queria una nacion de ciudadanos libres, lejos del control de los Patriots", y cuando se pone fin de una vez a los Patriots Liquid/Ocelot dice "el Outer Heaven de nuestro padre ya esta completo". En el 4 hay una redencion brutal con BB, y eso es algo que algunos se empeñan en no ver. Que sea un personaje mas oscuro? seguro, eso ya nos lo han dicho. Lo que pongo en duda es que se convierta en un monstruo o en un villano real como puede ser Volgin o Skull Face.

Parece que este defendiendo a Big Boss, y siempre me ha gustado un poco mas Solid. Pero es que salta a la vista la intencion de Tito Koji con MGS 4.

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por wenas3 el Sáb Sep 27, 2014 5:22 pm

@Deathstroke escribió:


El problema es que lo de MG2: Solid Snake tiene cosas que no cuadran, sin ir mas lejos Big Boss insinua que lo que le jode es que aunque es valioso en el campo de batalla cuando llega a casa no lo es, y le importaba el tema de la fama hasta el punto de decir que "con suerte se fijan en ti algunos periodistas para algun tablon barato" o algo por el estilo, cosa que NO cuadra para nada con la personalidad de Big Boss.

Jugando a MGS4, las palabras de Kojima y habiendome pasado MG2: Solid Snake, tengo clarisimo que van a cambiar algunas cosas, que realmente son un par de frases que dejan a Big Boss como un cabroncete, y hasta podria ser que se excusara en que eran mentira para que Snake le matase. Al fin y al cabo en MGS1 ya dice Snake que Big Boss deseaba que lo matara, sin embargo nada de eso sucedio en MG2.

.
https://www.youtube.com/watch?v=mxFfBxhcz6w min 17:40

Lo de q en casa no vale para nada q con suerte un periodista de segunda lo tomaría en cuenta... estas equivocado, calza perfectamente con el Big Boss q conocemos. pondre una cinta q quiero q escuches, una cinta de PW y GZ donde Paz tiene una conversación con el....
En ella Paz le pregunta por que abandono su país, y Big Boss responde q pq America lo abandono a él primero, ya q lo unico q el sabe hacer es combatir y que no entiende nada más, aunq guarda un profundo respeto por los q creen en la paz.
Con esto quizás no fui claro, pero tiene un discurso practicamente igual al de rambo cuando dice q en America con suerte puede tomar un taxi y q nadie lo conoce, y q no puede trabajar en nada ya q no sabe hacer nada y q su país lo dejó tirado cuando ya no lo necesitaron, mientras q en el campo de batalla tiene equipos de millones de dolares y es importante.   El discuro de Big Boss en MG2 no le veo ninguna falla, no hasta ahora y espero q kojima no cambie nada...

Si bien para mi Big Boss es un "villano", es el villano con las mejores razones del universo de los comics libros, videojuegos y peliculas para hacer lo q hace, convengamos q al tipo le guardamos simpatía todos al igual q a Solid. En lo q de matar a Solid Snake respecta, creo q es lo menos malvado q quiere hacer Boss, si a mi me clonaran creo q me sentiria amenazado hasta la medula y tambn querria matar a mi copia, seria una amenaza para cualquiera no?

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por xXSolidSnakeXx el Sáb Sep 27, 2014 6:00 pm

@wenas3 escribió:
@xXSolidSnakeXx escribió:Nose que quieres decir exactamente con esto, pero desde luego. yo lo unico que veo es que BigBoss se aprovecha de el desastre de la guerra para su propio beneficio, no tiene nada de heroico ni de bueno. De echo esto ya lo sabia, dado que me he pasado los juegos antiguos.

Si con esto quieres defender la "bondad" de BigBoss, lo siento, pero no puedo estar mas en contra. Si de verdad fuese un buen samaritano en vez de aprovecharse de la miseria de los refugiados les daria una buena vida ayudandoles a empezar de cero. Aprovechar la situacion limite de niños que estan pasando miserias, dandoles como unica salida a su problema empuñar un arma es lo que cantidad de dictadores y gente de esa calaña ha hecho a lo largo de la historia.

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T estoy dando la razon! Además en este caso no, pero luego todos los huerfanos q rescata en el campo de batalla quedan huerfanos por culpa de él.


Si, disculpa wenas, lo entendi mal, ultimamente veo tanta ironia suelta que aveces confundo las cosas.

Estoy de acuerdo con Ortiz en lo de que TPP teiene que aclarar muchas cosas. Las opniones que yo tengo estan sacadas de los juegos de MSX y el final de MGS4, pero es cierto que en los juegos de MSX, hay muchas cosas que quizas no se pudieron explicar como deberia haberse explicado.

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por Solid Snake el Sáb Sep 27, 2014 6:19 pm

@Deathstroke escribió:Pero es que tenemos en unos "Big Boss queria guerra perpetura, que los soldados fueramos valorados como en la guerra Fria" y luego "Big Boss queria una nacion de ciudadanos libres, lejos del control de los Patriots", y cuando se pone fin de una vez a los Patriots Liquid/Ocelot dice "el Outer Heaven de nuestro padre ya esta completo". En el 4 hay una redencion brutal con BB, y eso es algo que algunos se empeñan en no ver. Que sea un personaje mas oscuro? seguro, eso ya nos lo han dicho. Lo que pongo en duda es que se convierta en un monstruo o en un villano real como puede ser Volgin o Skull Face.

Liquid Ocelot antes de morir dice textualmente:

"Snake, éste es sólo el principio. En América cundirá el caos... Se volverá a la época del Lejano Oeste. Sin leyes ni reglas. Los fuegos se extenderán por todo el mundo. La gente luchará... Y con la batalla conocerán el sentido de la vida. Por fin... El sueño de nuestro padre... Su Outer Heaven... Ya está listo."

Claramente ese texto habla de TODO lo que se dijo respecto a Big Boss a lo largo de la saga, su sueño de crear una nación solo para soldados, sin reglas, sin leyes... Una anarquía total. Liquid Ocelot antes de morir no está diciendo nada nuevo ni tampoco que en realidad el propósito de Big Boss era bueno (que no lo era). Es algo que ya dijo Big Mama en la iglesia, Big Boss quería un mundo para soldados, un mundo sin leyes y normas y por eso quería destruir a Zero con su Outer Heaven, ya que el mundo de Zero era justo lo contrario a lo suyo.

Y lo dicho, yo estoy de acuerdo con xXSolidXx y Wenas3 en todo lo que están poniendo. Poco más puedo añadir a lo que ellos han dicho y lo que he posteado en mensajes anteriores.

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por Big Diabolic el Sáb Sep 27, 2014 6:27 pm

Gente me parece que habría que hacerlo mas sencillo ya que muchas de las cosas que decimos son suposiciones por el simple hecho de que MG 1 y MG 2 son juegos que tienen casi 30 años y Kojima no tenía ni idea de lo que iba a terminar representando Big Boss y mucho menos Metal Gear. Yo creo que de acá en adelante comenzará a contar la historia desde la perspectiva de Big Boss ya que, en un muchos aspectos, solo sabemos "la de los patriots".
Esto es Metal Gear, NADA es lo que parece. Seguramente aparezcan justificaciones tales como "A Big Boss no le quedó otra que parecer EL MALO de la película para llegar a su verdadero objetivo" y bla bla bla.
Una cosa es que un personaje tenga matices oscuros y otra es que reclute niños soldados. Esa versión cierra en un personaje malvado porque sí de cualquier film americano, pero no acá. Veremos con qué nos sorprende Kojima.

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por Kaz el Sáb Sep 27, 2014 6:33 pm

Totalmente de acuerdo con el comentario de Diabolic.

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por xXSolidSnakeXx el Sáb Sep 27, 2014 6:44 pm

@Big Diabolic escribió:Gente me parece que habría que hacerlo mas sencillo ya que muchas de las cosas que decimos son suposiciones por el simple hecho de que MG 1 y MG 2 son juegos que tienen casi 30 años y Kojima no tenía ni idea de lo que iba a terminar representando Big Boss y mucho menos Metal Gear. Yo creo que de acá en adelante comenzará a contar la historia desde la perspectiva de Big Boss ya que, en un muchos aspectos, solo sabemos "la de los patriots".
Esto es Metal Gear, NADA es lo que parece. Seguramente aparezcan justificaciones tales como "A Big Boss no le quedó otra que parecer EL MALO de la película para llegar a su verdadero objetivo" y bla bla bla.
Una cosa es que un personaje tenga matices oscuros y otra es que reclute niños soldados. Esa versión cierra en un personaje malvado porque sí de cualquier film americano, pero no acá. Veremos con qué nos sorprende Kojima.

Totalmente de acuerdo, si ahora Kojima le da la vuelta a todo y da justificacion a todo lo que hizo BigBoss en Outer Heaven y Zanzibar, entonces dejare de decir que durante esa epoca se comporto como un villano. Quien sabe quizas alguien le utiliza para hacer lo que hace, como tantas veces en el pasado. Por poner un ejemplo de lo que podria justificar los actos de BigBoss, sin mas...

A di de hoy con lo poco que se ve en los juegos de MSX y MGS4, mi opnion es la que he comentado anteriormente, ahora hacer suposiciones de quien era BigBoss despues de los echos de TPP, es eso, suponer, teorizar etc... como tu dices veremos que cambia Kojima o que añade.

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por sSolidSnake el Jue Oct 02, 2014 2:56 pm

Creo que como villano y despues de las explicaciones que Kojima nos dara en TPP, seguro BB nos gustara mucho mas. Al contrario de lo que puedan pensar algunos el que sea villano, no le hace mal al personaje, es realista, es el camino que eligio, es la diferencia entre el Snake original y su clon Solid. Diferencias por la cual nos gusta un poco mas uno sobre otro y eso me parece perfecto.

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por Solid Snake el Jue Oct 02, 2014 3:16 pm

@sSolidSnake escribió:Creo que como villano y despues de las explicaciones que Kojima nos dara en TPP, seguro BB nos gustara mucho mas. Al contrario de lo que puedan pensar algunos el que sea villano, no le hace mal al personaje, es realista, es el camino que eligio, es la diferencia entre el Snake original y su clon Solid. Diferencias por la cual nos gusta un poco mas uno sobre otro y eso me parece perfecto.

Habla por ti, no todos pensamos así. tongue
Yo soy fiel a Solid Snake, siempre me ha gustado más que Big Boss en todos los sentidos. Su forma de pensar, sus ideales, las decisiones que toma a lo largo de la saga, todas sus proezas y por todo lo que pasa... por todo ello siempre le he preferido a él antes que a Big Boss y dudo mucho que Kojima me haga cambiar de opinión ahora respecto a mi personaje favorito de la saga. Razz

Además, aunque sea un cliché, yo siempre he sido más de personajes buenos que de los malos.

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por sSolidSnake el Jue Oct 02, 2014 7:08 pm

En efecto hablo por mi (quiza no se noto) y no creo que por gustarme bastante BB y decir las cosas que me gustan de este como cualquier otro personaje de la saga, ya no sea "fiel" a Solid Snake, algo que me parece absurdo la verdad.

No sabes lo mucho que me gusta SS, no todos tenemos que tenerlo en lo mas alto del todo en MG y aunque Snake es mi personaje favorito tambien tengo unos dos no muy lejos de el y son Big Boss y The Boss. No entiendo que saltes de ese modo, en fin.

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por Deathstroke el Jue Oct 02, 2014 8:31 pm

A mi tambien me parece un poco absurdo la "fidelidad" a un personaje. A mi me tira mas Solid, y le tengo algo de mas cariño, pero ambos me parecen personajes cojonudos no, lo siguiente. Puede que en este MGS V Big Boss me guste mas, o menos, o igual.

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por sSolidSnake el Jue Oct 02, 2014 9:38 pm

Lo que tengo clarisimo Big Boss no me va a gustar mas que Snake en TPP por mucho que este fenomenal en todos los aspectos. Lo que yo quise decir antes es que a los que nos guste BB pues nos puede gustar mucho mas aun, todo depende de Kojima.

El primer puesto de mi top 3 es inamovible, por muchas, muchas cosas desde niño Solid Snake es el protagonista que mas cariño tengo entre todos los vieojuegos que he jugado.

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por Solid Snake el Jue Oct 02, 2014 9:46 pm

@sSolidSnake escribió:En efecto hablo por mi (quiza no se noto) y no creo que por gustarme bastante BB y decir las cosas que me gustan de este como cualquier otro personaje de la saga, ya no sea "fiel" a Solid Snake, algo que me parece absurdo la verdad.

No sabes lo mucho que me gusta SS, no todos tenemos que tenerlo en lo mas alto del todo en MG y aunque Snake es mi personaje favorito tambien tengo unos dos no muy lejos de el y son Big Boss y The Boss. No entiendo que saltes de ese modo, en fin.

Es que no se notó, parecía que hablabas en general ya que dijiste "seguro BB nos gustara mucho mas". Por eso contesté eso, que por otro lado no iba con malicia.

Sobre ser "fiel" a Solid Snake es una manera de hablar. A mi nada ni nadie me ata a serle fiel como si fuesemos pareja y no pudiese fijarme en otros personajes Laughing Laughing Laughing, pero a día de hoy ningún otro personaje de la saga MGS ha conseguido gustarme tanto como él, por lo que dudo que en MGSV BB o cualquier otro personaje nuevo me guste más que él, jaja.

Un saludo Solid Snake

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por Kentik el Vie Oct 03, 2014 6:19 am

@Solid Snake escribió:
@sSolidSnake escribió:En efecto hablo por mi (quiza no se noto) y no creo que por gustarme bastante BB y decir las cosas que me gustan de este como cualquier otro personaje de la saga, ya no sea "fiel" a Solid Snake, algo que me parece absurdo la verdad.

No sabes lo mucho que me gusta SS, no todos tenemos que tenerlo en lo mas alto del todo en MG y aunque Snake es mi personaje favorito tambien tengo unos dos no muy lejos de el y son Big Boss y The Boss. No entiendo que saltes de ese modo, en fin.

Es que no se notó, parecía que hablabas en general ya que dijiste "seguro BB nos gustara mucho mas". Por eso contesté eso, que por otro lado no iba con malicia.

Sobre ser "fiel" a Solid Snake es una manera de hablar. A mi nada ni nadie me ata a serle fiel como si fuesemos pareja y no pudiese fijarme en otros personajes Laughing Laughing  Laughing, pero a día de hoy ningún otro personaje de la saga MGS ha conseguido gustarme tanto como él, por lo que dudo que en MGSV BB o cualquier otro personaje nuevo me guste más que él, jaja.

Un saludo Solid Snake

Jjajaja suenas a enamorado total Solid, la mujer con la que acabes tendrá suerte porque no tendrás ojos para otra.

A mi Solid Snake y BB me parecen dos fantásticos personajes, me gusta más cada uno en ciertos aspectos y quizás si me gusta un poco más BB es por su oscuridad.

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por Diamond_Dogs el Vie Oct 03, 2014 9:29 am

Pues yo creo absolutamente que es Kojima nos dará la vuelta de tuerca en TPP, como bien habéis dicho cuando hizo los de MSX no tenía ni idea de lo que iba a hacer con Bigg Boss

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por sSolidSnake el Vie Oct 03, 2014 10:21 pm

@Solid Snake escribió:
@sSolidSnake escribió:En efecto hablo por mi (quiza no se noto) y no creo que por gustarme bastante BB y decir las cosas que me gustan de este como cualquier otro personaje de la saga, ya no sea "fiel" a Solid Snake, algo que me parece absurdo la verdad.

No sabes lo mucho que me gusta SS, no todos tenemos que tenerlo en lo mas alto del todo en MG y aunque Snake es mi personaje favorito tambien tengo unos dos no muy lejos de el y son Big Boss y The Boss. No entiendo que saltes de ese modo, en fin.

Es que no se notó, parecía que hablabas en general ya que dijiste "seguro BB nos gustara mucho mas". Por eso contesté eso, que por otro lado no iba con malicia.

Sobre ser "fiel" a Solid Snake es una manera de hablar. A mi nada ni nadie me ata a serle fiel como si fuesemos pareja y no pudiese fijarme en otros personajes Laughing Laughing  Laughing, pero a día de hoy ningún otro personaje de la saga MGS ha conseguido gustarme tanto como él, por lo que dudo que en MGSV BB o cualquier otro personaje nuevo me guste más que él, jaja.

Un saludo Solid Snake

Puede que actualmente BB no te guste mucho por lo que sea, quiza en la entrega que viene te agrade algo mas... aunque si no te gustan los tipos malos... XD

Si Solid Snake fuera totalmente bueno, que le interesa todo el mundo, el tipico heroe cliche a mi no me atraeria nada. El "nunca he derramado una lagrima", que le dijo a Otacon aun lo tengo presente, y el que le "guste" matar no le hace el tipo mas bueno del mundo desde luego y son esas cosas las que me agradan de Snake. Por el contrario BB si que a derramado lagrimas y junto con su transformacion a villano es lo que mas me gusta de el, por eso no me va a afectar el que cometa atrocidades ya que no soy su fanboy y de hecho espero que cometa cosas crudas con su logica.
Para mi Big Boss ES el villano y espero enfrentarme a el manejando a Solid Snake en Outer heaven y sobre todo en Zanzibar Land en futuro "MGS6".

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por Solid Snake el Vie Oct 03, 2014 10:54 pm

@sSolidSnake escribió:
@Solid Snake escribió:
@sSolidSnake escribió:En efecto hablo por mi (quiza no se noto) y no creo que por gustarme bastante BB y decir las cosas que me gustan de este como cualquier otro personaje de la saga, ya no sea "fiel" a Solid Snake, algo que me parece absurdo la verdad.

No sabes lo mucho que me gusta SS, no todos tenemos que tenerlo en lo mas alto del todo en MG y aunque Snake es mi personaje favorito tambien tengo unos dos no muy lejos de el y son Big Boss y The Boss. No entiendo que saltes de ese modo, en fin.

Es que no se notó, parecía que hablabas en general ya que dijiste "seguro BB nos gustara mucho mas". Por eso contesté eso, que por otro lado no iba con malicia.

Sobre ser "fiel" a Solid Snake es una manera de hablar. A mi nada ni nadie me ata a serle fiel como si fuesemos pareja y no pudiese fijarme en otros personajes Laughing Laughing  Laughing, pero a día de hoy ningún otro personaje de la saga MGS ha conseguido gustarme tanto como él, por lo que dudo que en MGSV BB o cualquier otro personaje nuevo me guste más que él, jaja.

Un saludo Solid Snake

Puede que actualmente BB no te guste mucho por lo que sea, quiza en la entrega que viene te agrade algo mas... aunque si no te gustan los tipos malos... XD

Si Solid Snake fuera totalmente bueno, que le interesa todo el mundo, el tipico heroe cliche a mi no me atraeria nada. El "nunca he derramado una lagrima", que le dijo a Otacon aun lo tengo presente, y el que le "guste" matar no le hace el tipo mas bueno del mundo desde luego y son esas cosas las que me agradan de Snake. Por el contrario BB si que a derramado lagrimas y junto con su transformacion a villano es lo que mas me gusta de el, por eso no me va a afectar el que cometa atrocidades ya que no soy su fanboy y de hecho espero que cometa cosas crudas con su logica.
Para mi Big Boss ES el villano y espero enfrentarme a el manejando a Solid Snake en Outer heaven y sobre todo en Zanzibar Land en futuro "MGS6".

Yo no he dicho en ningún momento que Big Boss no me guste. Quizás no está en mi top 5 de personajes favoritos de la saga, pero eso no quiere decir que me caiga mal o le deteste. Y por supuesto con MGSV puede que me guste más el personaje, pero sinceramente dudo y mucho que me pueda gustar tanto o más que Snake, que es lo que quiero decir desde que te contesté la primera vez. Laughing Y que sea un villano tampoco quiere decir nada. Es decir, es cierto que por lo general en cualquier videojuego, comic, manga, película, serie, lo que sea, me fijo antes en el prota y los personajes buenos antes que en los villanos (Soy así no puedo remediarlo), pero eso no significa que un villano no pueda gustarme, ya que hay villanos que me encantan aunque no sea tanto como el "prota o bueno de turno". Como curiosidad diré que Liquid Snake es uno de mis personajes favoritos de esta saga.

Y ojo, yo soy el primero que quiere que Big Boss en MGSV cometa atrocidades y cosas duras que nos dejen a todos impactados, y es más, sino llegásemos a ver a un Big Boss así me sentiría totalmente decepcionado con el personaje.

Un saludo Solid Snake

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por xXSolidSnakeXx el Vie Oct 03, 2014 11:33 pm

@Solid Snake escribió:
@sSolidSnake escribió:
@Solid Snake escribió:
@sSolidSnake escribió:En efecto hablo por mi (quiza no se noto) y no creo que por gustarme bastante BB y decir las cosas que me gustan de este como cualquier otro personaje de la saga, ya no sea "fiel" a Solid Snake, algo que me parece absurdo la verdad.

No sabes lo mucho que me gusta SS, no todos tenemos que tenerlo en lo mas alto del todo en MG y aunque Snake es mi personaje favorito tambien tengo unos dos no muy lejos de el y son Big Boss y The Boss. No entiendo que saltes de ese modo, en fin.

Es que no se notó, parecía que hablabas en general ya que dijiste "seguro BB nos gustara mucho mas". Por eso contesté eso, que por otro lado no iba con malicia.

Sobre ser "fiel" a Solid Snake es una manera de hablar. A mi nada ni nadie me ata a serle fiel como si fuesemos pareja y no pudiese fijarme en otros personajes Laughing Laughing  Laughing, pero a día de hoy ningún otro personaje de la saga MGS ha conseguido gustarme tanto como él, por lo que dudo que en MGSV BB o cualquier otro personaje nuevo me guste más que él, jaja.

Un saludo Solid Snake


Puede que actualmente BB no te guste mucho por lo que sea, quiza en la entrega que viene te agrade algo mas... aunque si no te gustan los tipos malos... XD

Si Solid Snake fuera totalmente bueno, que le interesa todo el mundo, el tipico heroe cliche a mi no me atraeria nada. El "nunca he derramado una lagrima", que le dijo a Otacon aun lo tengo presente, y el que le "guste" matar no le hace el tipo mas bueno del mundo desde luego y son esas cosas las que me agradan de Snake. Por el contrario BB si que a derramado lagrimas y junto con su transformacion a villano es lo que mas me gusta de el, por eso no me va a afectar el que cometa atrocidades ya que no soy su fanboy y de hecho espero que cometa cosas crudas con su logica.
Para mi Big Boss ES el villano y espero enfrentarme a el manejando a Solid Snake en Outer heaven y sobre todo en Zanzibar Land en futuro "MGS6".

Yo no he dicho en ningún momento que Big Boss no me guste. Quizás no está en mi top 5 de personajes favoritos de la saga, pero eso no quiere decir que me caiga mal o le deteste. Y por supuesto con MGSV puede que me guste más el personaje, pero sinceramente dudo y mucho que me pueda gustar tanto o más que Snake, que es lo que quiero decir desde que te contesté la primera vez. Laughing Y que sea un villano tampoco quiere decir nada. Es decir, es cierto que por lo general en cualquier videojuego, comic, manga, película, serie, lo que sea, me fijo antes en el prota y los personajes buenos antes que en los villanos (Soy así no puedo remediarlo), pero eso no significa que un villano no pueda gustarme, ya que hay villanos que me encantan aunque no sea tanto como el "prota o bueno de turno". Como curiosidad diré que Liquid Snake es uno de mis personajes favoritos de esta saga.

Y ojo, yo soy el primero que quiere que Big Boss en MGSV cometa atrocidades y cosas duras que nos dejen a todos impactados, y es más, sino llegásemos a ver a un Big Boss así me sentiría totalmente decepcionado con el personaje.

Un saludo Solid Snake

Es que si no vemos un BigBoss asi, para mi es reescribir la historia o mas bien dicho, aporvechar la ausencia de argumento de los juego originales y cambiar la idea que en principio tenia Kojima sobre el personaje de BigBoss. Yo no me trago que hace 27 años Kojima hiciera el personaje de BigBoss pensado en todo lo que le paso para llegar a ser quien y por los motivos que ahora vamos sabiendo que lo fue. Todo lo que cambie Kojima de la forma de hacer las cosas de BigBoss en TPP son cambios que hace ahora en la saga y la saga hasta ahora no era asi. Por lo cual estoy de acuerdo con Solid en el echo de que espero un BigBoss duro y malvado, porque asi nos han contado la historia de Metal Gear hasta ahora y asi me gustaria que siga, porque asi es la saga a la que llevo tantos años enganchado. Si que tenga las razones que quiera tener y que haga las cosas por x motivos, pero quiero un BigBoss con la maldad que hasta ahora nos han dicho que teneia.

Salu2

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

Mensaje por Calamauro Solid el Sáb Oct 04, 2014 2:09 am

Pero muchas historias son similares, alguno vio la película de "Maléfica"? Es un ejemplo del villano contado como protagonista victima.

Acá Hideo quiso cerrar la linea temporal, este hueco entre el Snake original y su clon, con lo cual tuvo que modificar algunos aspectos (que como dicen mas arriba, "no tenia pensado en un principio") para hacer mas jugable al personaje, y entender el porque de todos sus actos.

Saludos.!

PD: me gustaria jugar un juego con Pyramid Head de Silent Hill para saber porque es malo tongue

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Re: Tema ciclico (supongo): Big Boss... ¿Heroe incomprendido o villano?

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