La misión Ground Zeroes......OCURRIÓ DE VERDAD???????? SPOILERS

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La misión Ground Zeroes......OCURRIÓ DE VERDAD???????? SPOILERS

Mensaje por Diamond_Dogs el Jue Abr 10, 2014 12:15 am

Hoa chicos, vuelvo a poner una teoría que e encontrado indagando por internet, en este caso en 3d juegos, es una poco...OMG

http://www.3djuegos.com/comunidad-foros/tema/29806627/0/la-mision-ground-zeroes-ocurrio-de-verdad/

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Re: La misión Ground Zeroes......OCURRIÓ DE VERDAD???????? SPOILERS

Mensaje por kokum el Jue Abr 10, 2014 1:19 am

Esta muy currada la teoria, pero muy rebuscada, si eso fuera verdad Kojima seria el troll de trolls xD aunque lo que dice de que el dolor saca lo mejor de todos nosotros es un poco raro, tambien puede haberlo dicho Ocelot, como se pensaba al principio, y que Big Boss le hubiera inculcado esa "filosofia" ya que el ya lo dice en PW.

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Re: La misión Ground Zeroes......OCURRIÓ DE VERDAD???????? SPOILERS

Mensaje por Saladino el Jue Abr 10, 2014 1:26 am

Contesté lo siguiente a esa misma persona en otro grupo de 3DJuegos:

Spoiler:


-Chico se asusta al ver a Big Boss y le dice que se vaya, que no le toque. Por que motivo, si se supone que Chico estaba esperando que Big Boss llegase a salvarles a él y a Paz? Fácil, porque cuando ve la cara de Snake al abrirle la jaula, ve que no es Big Boss, sino otra persona y por eso se asusta tanto.
Más fácil todavía: el estado mental de Chico no era precisamente óptimo. Y aunque sabía que Big Boss vendría, no tenía la certeza de que fuese a rescatarlo. Chico es un traidor, y como tal temía que Big Boss lo matara.

-Hay algunas escenas situadas en el Campamento Omega que se ven en el trailer pero no en el juego. Ocurren a plena luz del día, donde están torturando a un preso,  y tras echarle agua y golpearle, le disparan. Es de suponer que en The Phantom Pain volveremos al campamento en Cuba o que lo que vemos ya ha sucedido anteriormente?
Existen multitud de escenas en otros trailers de MGS que luego no son utilizadas en el producto final.

-En la escena introductoria, vemos a Chico en su jaula. Skullface se acerca y le miente, diciéndole que Paz está muerta y que como prometió, no ha sufrido mucho (todo lo contrario, pues Skullface mandó no sólo pegarla, sino que fue violada y le introducieron dos explosivos, uno en el estómago y otro en la vagina). Entonces hace creer a Chico que su colaboración les ha sido de utilidad y le devuelve su grabadora, donde Chico ha ido grabando todo lo que ocurre en la base. Cuando Skullface se va diciendo que le de recuerdos a su "Boss", Chico conecta el reproductor y empieza a sonar la canción Here's To You. Hasta aquí todo bien, no?

Pues NO. Por que suena la canción cuando Chico le da al play, si en la grabadora sólo estaba el casette con sus grabaciones de voz? La canción de Joan Baez, también se escucha de fondo durante alguna de las torturas que realiza Skullface, incluso en los créditos finales. Pudiera ser que Here's To You fuera una canción de control mental como las que empleaba Psycho Mantis, tal como dijo Naomi en MGS1?
El casete con la canción, Here's To You, puede encontrarse en la celda contigua. Chico tenía ambos casetes. La repetición constante de canciones es un conocido método de tortura, no hay nada particularmente extraño ahí.

Si os fijáis, la canción, ya la habíamos escuchado antes con otro ritmo en los créditos finales de Guns of the Patritos, justo cuando Big Boss, tras acabar con Zero y reconciliarse con Snake, muere junto a su hijo y junto a la tumba de The Boss. Puede ser que Here's To You sea la canción de Big Boss? Ya que habla de como la injusticia hace que hombres buenos se vean a si mismos como criminales?

-Esto parece una tontería, pero si pensamos en ello, puede darnos algunas pistas. Todos sabéis que en el juego hay una nueva opción jugable, que es el zoom o "echar un vistazo". Estemos en la posición que sea, si pulsamos el joystick suavemente, se acerca la imagen para que podamos ver con mas detalle el entorno. Además da la opción de marcar enemigos automáticamente sin tener que usar los binoculares. Pero, al darle al botón, cada vez que hacemos esto, suena como una especie de sonido mecánico. Algo raro, no creeis? El caso es que este mismo tipo de zoom es el que se ve en la escena del trailer, cuando Big Boss y Miller están tirados en la camilla y hay un tercer personaje que observa, que hace el mismo tipo de zoom. Puede significar algo.
Siempre ha habido sonidos característicos en la jugabilidad de Metal Gear. Sonidos que no necesariamente tienen que tener sentido interno.

-El detalle realmente significativo es este.



Dejando a parte el aspecto de no tener radar y que obliga al jugador a marcar enemigos, a todos se nos ha hecho muy raro lo de que, al marcarlos, se puedan ver a través de las paredes con un color azulado, como si tuvieramos una visión de rayos X. Desde cuando en los años 70 existía esta teconología? Ademas, este color azul recuerda al sistema SOP del Metal Gear Online.
El caso es que el Snake que se ve en el poster ofical de The Phantom Pain, si observamos el parche en el ojo, también tiene este color azulado, como si fuera un dispositivo que le permitiese ver a los enemigos de ese modo.

Spoiler:

No veo nada raro aquí. Es una mecánica jugable. Haciendo otro símil, es como extrañarse de que en los años 60 Snake tuviese la tecnología capaz de detectar el porcentaje de efectividad del camuflaje que está usando. O de la imposibilidad de que pueda cambiarse de traje en un instante. Son  mecánicas de cara al jugador, no están enlazadas en la historia.

-La voz que se escucha en el juego cada vez que conseguimos un nuevo objetivo o marcamos un lugar en el mapa es claramente la de una inteligencia artificial. Puede que un programa de simulación que supervise al sujeto? En ningún juego de la saga durante el transcurso de la partida se escuchaba nunca una voz robótica que dijera que teníamos que hacer etc.. Puede que no sea nada, pero..nunca se sabe.
NO, no es una IA. Es solo una voz pre-grabada, siempre la misma. No hace absolutamente nada, solo indica que hemos elegido una zona de aterrizaje. No muestra inteligencia.

-La última pista es la mas OH MY FUCKING GOD de todas y puede confirmar mi teoría sobre Big Boss: http://www.3djuegos.com/comunidad-foros/tema/29728266/0/mi-teoria-para-the-phantom-pain-big-boss-es-un-demonio/
Como todos sabeis, las misiones secundarias, aportan cierta información sobre XOF, Skullface y el campamento Omega, además darnos la oportunidad de conseguir casettes con grabaciones vitales para la historia. Pues bien, si jugamos la misión "Destruye las plataformas antiaereas" y nos dirigimos a la zona donde tenían encerrada a Paz, veremos a un preso con la cara cubierta que nos dice algo absolutamente increíble. Leed con atención:

"Boss, nunca pensé que fueras a venir. Este lugar está lleno de combatientes enemigos de todo el mundo. Pero no podía creer la gran cantidad de grupos que estaban interrogando a los prisioneros. Deben tener algun tipo de acuerdo secreto. Supongo que eran el MI6, el BND y el ISI.. Incluso oí a uno hablando ruso. Si, están haciendo tratos con el Este también. Las agencias locales secuestran a los disidentes que han huido al Oeste. Y los regresan por la Cortina de Hierro. Luego de hacer una escala aquí. Hacen negocios con la información que manejan sobre los gobiernos extranjeros. Dinero mal habido, escándalos, fraudes financieros..Ganan indulgencia para sus agencias compartiendo información que los gobiernos quieren esconder. Están intentando crear una red de espionaje sin fronteras.

Las torturas fueron..peor de lo que me pude haber imaginado. Hacían que todos hablaran. Yo estuve a punto también. Pero no te preocupes, no les dije nada. Pero hubo una vez.. que me interrogó otro hombre. Él era distinto a los demás. Nunca lo olvidaré. Ni olvidaré lo que dijo. De verdad me impactó: "No tienes nada de que avergonzarte. El dolor saca lo mejor de todos nosotros. Deja que las palabras te reconforten. Ahora dime, que te contó tu jefe?". Apenas hablé. Ese hombre era..muy raro. Se que le vi la cara pero..No puedo recordarla.


De esta conversación, que puede parecer vana y intrascendente, saqué dos detalles brutales. El primero, es que el prisionero dice que ha escuchado a alguien hablando en ruso. Obviamente podría tratarse de Ocelot, pues acordaos que el misterioso Skullface hablaba en húngaro.
El otro detalle y mas importante, es cuando el prisionero habla de un hombre, especial, distinto a los demás, que en lugar de torturarle y amenazarle, se le acercó, le miró y le dijo unas palabras bastante profundas.
Los mas avispados sabréis que la frase: "No tienes nada de que avergonzarte. El dolor saca lo mejor de todos nosotros" es dicha por el mismisimo Big Boss en Peace Walker, tras rescatar a Chico por primera vez. Os dejo el vídeo para que lo veáis por vosotros mismos:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=ELld8-oOlYw[/video] Minuto 4:46

Llegamos a la conclusión inequívoca, que quien interrogó a ese preso en la base, mucho antes de la misión Ground Zeroes, era BIG BOSS. Pero, si fue el propio Big Boss quien interrogó a ese prisionero del campamento Omega..a quien estamos controlando en la misión GZ?
Esa misión y lo que diga el prisionero ni siquiera es canon. Es una interesante elección de palabras, quizás un simple guiño a PW.

Mi teoría es clara. La misión Ground Zeroes es una simulación de realidad virtual basada en acontecimientos que han sucedido en el pasado, tal como Raiden simulaba ser Solid Snake en Shadow Moses, en ese simulador de Los Patriots, que aparece en la novela gráfica digital de MGS2.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=3ioeH7uj8eo[/video] Minuto 5:10

Esta simulación, llevada a cabo por alguien, que no es Big Boss (Ishmael?) consiste en crear al soldado perfecto, mediante el proyecto genoma, que se ha puesto en funcionamiento, tras el éxito de Les Enfants Terribles. Y que mejor manera de preparar al futuro soldado perfecto, que con una simulación para que emule al mejor soldado que ha existido nunca, Big Boss. Creo que el hombre que está llevando a cabo  la simulación es Frank Jaeger, ya que sabemos que fue el primero en someterse al proyecto genoma, del cual nacieron después los soldados genoma de Shadow Moses, mucho antes de que necesitase un traje de cyborg ninja para poder sobrevivir.

Como veis, podría encajar en la historia, además de que aclararía muchas de las dudas de GZ. Por eso Kojima lo ha vendido por separado, porque es una simulación virtual que vive el protagonista del juego y quiere que nosotros sintamos lo mismo. Que nos entrenemos para ser el soldado perfecto en The Phantom Pain. Comentad que os parece esta teoría y especulemos sobre este futuro gran juego que será METAL GEAR SOLID V: The Phantom Pain.
Creo que estás sobreanalizando las cosas. Plantear la duda al jugador de si lo que está experimentando es real, es algo que ya se hizo con MGS2. Además la tecnología para crear un entorno de Realidad Virtual indistinguible de la realidad, no es algo que estuviese disponible en época de Gray Fox.

No creo que Kojima vuelva a repetir el truco, ni que haya indicio alguno que apunte a eso.

Podríamos añadir también que en la pantalla de muerte aparece el "Time Paradox", y no ninguna interfaz de realidad virtual (como SÍ pasaba en la parte de Raiden en MGS2, donde SÍ se pretendía confundir al jugador sobre si lo que está jugando es cierto). Esto de por sí sería prueba suficiente, pero es que tampoco tiene sentido que la simulación recrease la parte del helicóptero, o la escena de introducción, por ejemplo.

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Re: La misión Ground Zeroes......OCURRIÓ DE VERDAD???????? SPOILERS

Mensaje por Solid Snake el Jue Abr 10, 2014 7:06 am

Poco más puedo añadir a lo que ha dicho Saladino. Claro que lo de Ground Zeroes ocurrió de verdad, que a Kojima la serie que le encantó fue Breaking Bad, no Los Serrano. Laughing

PD: Al final va a ser cierto mi teoría de que todo es un sueño de Otacon.  mr.blue 

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Re: La misión Ground Zeroes......OCURRIÓ DE VERDAD???????? SPOILERS

Mensaje por Diamond_Dogs el Jue Abr 10, 2014 11:29 am

@Solid Snake escribió:Poco más puedo añadir a lo que ha dicho Saladino. Claro que lo de Ground Zeroes ocurrió de verdad, que a Kojima la serie que le encantó fue Breaking Bad, no Los Serrano. Laughing

PD: Al final va a ser cierto mi teoría de que todo es un sueño de Otacon.  mr.blue 

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jajajajaj yo solid desde que lo pusiste dije que es lo más razonable que me parece ! que todo sea un sueño de Otacon! jaja

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Re: La misión Ground Zeroes......OCURRIÓ DE VERDAD???????? SPOILERS

Mensaje por Oskar el Jue Abr 10, 2014 12:07 pm

Vaya paja mental se ha echo el de la teoria esa. Y toda estas teorias vienen por culpa de las escenas del hospital que en vez de aclarar algo la gente se lia mas. Creo que de ese primer trailer de moby dick studio veremos poco me da la sensación y si lo vemos sera real sino acuento de que vendria a rescatar ocelot si no está pasando nada?? Si fuera una alucinación y bb quiere que le rescaten pennsria en the boss ya que los sueños o alucinaciones pueden salir cualquier cosa

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Re: La misión Ground Zeroes......OCURRIÓ DE VERDAD???????? SPOILERS

Mensaje por Big_Boss_Snake el Jue Abr 24, 2014 5:28 am

La teoría es buena y la pregunta que viene a mi cabeza es, en el trailer de the phantom pain, cuando snake rescata a miller sin brazito y piernita, llega a Mother Base en helicoptero, pero no Mother Base ya no existia??? O en que momento de la historia pasa GZ y TPP, ese Kojima se trae algo entre manos y yo quiero saber que es!!!!!!

Buenas por cierto a todos  snake arrastra

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Re: La misión Ground Zeroes......OCURRIÓ DE VERDAD???????? SPOILERS

Mensaje por Solid Snake el Jue Abr 24, 2014 7:13 am

@Big_Boss_Snake escribió:La teoría es buena y la pregunta que viene a mi cabeza es, en el trailer de the phantom pain, cuando snake rescata a miller sin brazito y piernita, llega a Mother Base en helicoptero, pero no Mother Base ya no existia??? O en que momento de la historia pasa GZ y TPP, ese Kojima se trae algo entre manos y yo quiero saber que es!!!!!!

Buenas por cierto a todos  snake arrastra

Es otra base nueva alojada en África, no la Mother Base de PW.

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Re: La misión Ground Zeroes......OCURRIÓ DE VERDAD???????? SPOILERS

Mensaje por Kuwabara el Jue Abr 24, 2014 10:48 am

@Solid Snake escribió:Poco más puedo añadir a lo que ha dicho Saladino. Claro que lo de Ground Zeroes ocurrió de verdad, que a Kojima la serie que le encantó fue Breaking Bad, no Los Serrano. Laughing

PD: Al final va a ser cierto mi teoría de que todo es un sueño de Otacon.  mr.blue 

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Re: La misión Ground Zeroes......OCURRIÓ DE VERDAD???????? SPOILERS

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