Duda sobre Big Boss en FOx Hound y Los Patriots

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Duda sobre Big Boss en FOx Hound y Los Patriots

Mensaje por Kentik el Dom Ago 25, 2013 3:02 am

Ahora que me ha dado por pasarme todos los juegos de nuevo hay una cosa que no entiendo bien. Como es que Big Boss es comandante de Fox Hound cuando esta unidad pertenece  EEUU y a su vez ésta esta gobernada en secreto por los patriots.

Si Big Boss ya se habia metido en tal encarnizada lucha con Cipher, y con lo que veremos en MGSV, Zero sabe de sobra de su condición de líder en MOther BAse y el posterior OUTER HEAVEN, No se como llegará BB a ser comandante de la unidad pero, ¿como se lo permite Zero? y mas aún ¿Cuando BB manda a Fox a Outer Heaven haciendo el paripé, que pasa que Zero es tonto y nop sabe que BB es quien maneja Outer HEaven?

Que os parece, fallo de guión porque en los primeros juegos no estaba pensado nada de los patriots y tal no?


Última edición por Kentik el Dom Ago 25, 2013 4:43 am, editado 1 vez

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Re: Duda sobre Big Boss en FOx Hound y Los Patriots

Mensaje por wenas3 el Dom Ago 25, 2013 3:16 am

yo espero q con este nuevo juego se explique esto q tu estas planteando aqui ya que es una duda que yo tambn siempre he tenido. Dificil es tambn q BBoss haga las paces con Zero para poder entrar denuevo a EE.UU ya que dudo q Zero se lo compraría.



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Re: Duda sobre Big Boss en FOx Hound y Los Patriots

Mensaje por Solid Snake el Dom Ago 25, 2013 7:05 am

Es que legalmente Zero ni nadie supo que Big Boss en las sombras llevaba Outer Heaven. A ojos del mundo y del propio Zero, Big Boss volvió a América a finales de los 80 para ponerse al mando de Fox-Hound y esto era lo que él quería hacer creer a todos, pero nadie sabía que en secreto gobernaba una nación de mercenarios y que con ella planeaba un ataque a Zero.

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Re: Duda sobre Big Boss en FOx Hound y Los Patriots

Mensaje por Kentik el Dom Ago 25, 2013 7:20 am

A ver pero que Zero no es tonto, habrá que ver que cuentan en TPP pero Zero ataca a Mother Base porque se entera que BB tiene una fortaleza con montones de mercenarios y un Metal Gear a su disposición para la disuasión nuclear.

X años después alguien funda una nación-fortaleza llamada Outer Heaven (Desde Peace Walker Big Boss ya va llamando así a Mother Base, raro que no se enterase el mamón de Zero) con montones de mercenarios y un metal gear como principal amenaza....perdón pero si no dan otra explicación y Zero no se da cuenta de nada de esto pierde todo mi respeto el personaje xD.

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Re: Duda sobre Big Boss en FOx Hound y Los Patriots

Mensaje por Solid Snake el Dom Ago 25, 2013 7:48 am

Ahí puede que te equivoques. No es seguro que sea Zero quien ataque la Mother Base, quizás no es él sino Skullface y su grupo, que no tienen porque estar relacionado con Zero.

Y convezca o no, al menos hasta este momento la historia es así a no ser que se cambie con MGSV. Big Boss volvió a América y en secreto formó la fortaleza de Outer Heaven. Es más, si es que hasta 1995 no se descubre de la existencia de esa fortaleza, por lo que estaba siendo creada en completo secreto. Y es ahí cuando Big Boss envía primero a Fox y luego a Snake.

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Re: Duda sobre Big Boss en FOx Hound y Los Patriots

Mensaje por Kentik el Dom Ago 25, 2013 8:22 am

@Solid Snake escribió:Ahí puede que te equivoques. No es seguro que sea Zero quien ataque la Mother Base, quizás no es él sino Skullface y su grupo, que no tienen porque estar relacionado con Zero.

Y convezca o no, al menos hasta este momento la historia es así a no ser que se cambie con MGSV. Big Boss volvió a América y en secreto formó la fortaleza de Outer Heaven. Es más, si es que hasta 1995 no se descubre de la existencia de esa fortaleza, por lo que estaba siendo creada en completo secreto. Y es ahí cuando Big Boss envía primero a Fox y luego a Snake.

Un saludo Solid Snake
No hablo de TPP. ya la ha atacado en Peace Walker por medio de Paz, que a lo mos del Zeke se proponía darle por atrás al bueno de BB bajo el ultimatum de: O tus mercenarios y tu sois la herramienta de disuasión hasta que Cipher controle electrónicamente todo y exista un equilibrio eterno de poder (paz fictícia) o mandamos un pepinazo nuclear a EEUU y hacemos que os odien y os persigan como perros por ser una amenaza.

Ahí Zero sabe ya más que de sobra sobre MSF y Metal Gear Zeke y de hecho pretende usarlos a su favor. Aunque no sea quien ataque Mother Base ya lo ha hecho anteriormente.

A mi me cuadra más que en TPP quizás lo ataque la KGB por eso de que se ha convertido en una amenaza global. De ahí la frasecita de Ocelot de que no solo Cipher sino todo el mundo quiere a BB muerto.

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Re: Duda sobre Big Boss en FOx Hound y Los Patriots

Mensaje por Solid Snake el Dom Ago 25, 2013 11:05 am

Sí, eso es cierto. Pero la respuesta es muy fácil, sin contar con lo que ocurra en MGSV, la solución de esto es tan simple como que Big Boss vuelve a América, hace creer que está otra vez del lado de Zero al ponerse al frente de Fox-Hound. Zero se confía y se alegra de que su viejo amigo por fin vuelva a su lado mientras Big Boss en secreto crea Outer Heaven. No veo ningún fallo por ninguna parte. Zero no tiene porque saber que Big Boss está creando Outer Heaven, ya que eso no lo sabía nadie.

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Re: Duda sobre Big Boss en FOx Hound y Los Patriots

Mensaje por Adam Spencer el Dom Ago 25, 2013 2:18 pm

Puede que Zero sepa lo de Mother Base y Zeke. Pero no tiene porqué saber lo de Outer Heaven ni Zanzibar. Puede que MGS5 acabe con una "tregua" entre ellos por algún motivo (que BB vea que Zero podría borrarle a él y sus soldados del mapa con solo chasquear los dedos otra vez, que quiera que sus "hijos" no sean manipulados por él, a cambio de su cooperación...) y mientras tanto, vuelve a America haciéndose el buen amigo de Zero mientras en realidad planea liberarse. O como ya dijeron, puede que Cypher ni siquiera sea Zero, sino otro grupo (mi apuesta es que son viejos Filósofos, aunque lo de que sean rusos, chinos, una rama separada de los Patriots que no acepta a Zero como lider, o una mezcla de todo ello también me vale).

El hecho es que no tenemos npi de como enlazarán una saga actual y con un argumento tan complejo, con juegos de hace más de 25 años cuyo simple argumento era "viejo comandante con carisma levanta naciones fortaleza nucleares, y su último discípulo tiene que detenerle". Ahora hay más detalles que tener en cuenta y que en esos juegos ni existían: los Patriots, Filosofos, les Enfants Terribles, Ocelot, Eva... Todos ellos no existían en ese entonces, y ahora Kojima tendrá que jugar con ello para enlazar bien en el futuro (si le apetece, claro) con un posible remake.

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Re: Duda sobre Big Boss en FOx Hound y Los Patriots

Mensaje por Big Boss el Dom Ago 25, 2013 4:03 pm

La única realidad es que eso en 1987 no lo tenía pensado y ahora se encuentra con una situación difícil de resolver y entroncar con lo que ha contado en los juegos recientes. Todo lo que digamos es inventado y lo que cada uno cree porque es algo que Kojima no ha resuelto aún.

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Re: Duda sobre Big Boss en FOx Hound y Los Patriots

Mensaje por Kentik el Lun Ago 26, 2013 1:38 am

@Big Boss escribió:La única realidad es que eso en 1987 no lo tenía pensado y ahora se encuentra con una situación difícil de resolver y entroncar con lo que ha contado en los juegos recientes. Todo lo que digamos es inventado y lo que cada uno cree porque es algo que Kojima no ha resuelto aún.
Tienes razón yo creo que es eso que dices. Aparte, sobre lo que dicen de los remakes, a mi me cuesta imaginarme como harían el Remake.....personajes como Running Man poco habría que sacarle. Tienen su sentido en el juego original pero en la nueva generación podrían ser incluso ridículos.

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Re: Duda sobre Big Boss en FOx Hound y Los Patriots

Mensaje por Solid Snake el Lun Ago 26, 2013 6:51 am

@Kentik escribió:
@Big Boss escribió:La única realidad es que eso en 1987 no lo tenía pensado y ahora se encuentra con una situación difícil de resolver y entroncar con lo que ha contado en los juegos recientes. Todo lo que digamos es inventado y lo que cada uno cree porque es algo que Kojima no ha resuelto aún.
Tienes razón yo creo que es eso que dices. Aparte, sobre lo que dicen de los remakes, a mi me cuesta imaginarme como harían el Remake.....personajes como Running Man poco habría que sacarle. Tienen su sentido en el juego original pero en la nueva generación podrían ser incluso ridículos.
Piensa en The Pain, The Fear o incluso Fatman, con enemigos tan ridículos como ellos Running Man no desentonaría nada. Laughing

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Re: Duda sobre Big Boss en FOx Hound y Los Patriots

Mensaje por Kentik el Lun Ago 26, 2013 3:14 pm

Pero es que así serían todos, Black Ninja, o Red Blaster que precisamente es como The Fear, de hecho imagino que The Fear estará inpirado en este personaje.

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Re: Duda sobre Big Boss en FOx Hound y Los Patriots

Mensaje por Solid Snake el Lun Ago 26, 2013 3:16 pm

Black Ninja sería una especie de Cyborg Ninja ya que usa una especie de exoesqueleto que le da esas habilidades, así que él encajaría bien

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Re: Duda sobre Big Boss en FOx Hound y Los Patriots

Mensaje por Kentik el Lun Ago 26, 2013 8:31 pm

@Solid Snake escribió:Black Ninja sería una especie de Cyborg Ninja ya que usa una especie de exoesqueleto que le da esas habilidades, así que él encajaría bien

Un saludo Solid Snake
Eso lo dijo Kojima a posteriori??? es que no recuerdo que lo dijese el propio black ninja.

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Re: Duda sobre Big Boss en FOx Hound y Los Patriots

Mensaje por Solid Snake el Lun Ago 26, 2013 8:54 pm

@Kentik escribió:
@Solid Snake escribió:Black Ninja sería una especie de Cyborg Ninja ya que usa una especie de exoesqueleto que le da esas habilidades, así que él encajaría bien

Un saludo Solid Snake
Eso lo dijo Kojima a posteriori??? es que no recuerdo que lo dijese el propio black ninja.
No, no te lo dice Black Ninja en el juego. Eso lo pone en la datebase de MGS y en el manual de instrucciones del MG2SS. Él usa un traje parecido a un exoesqueleto que le aumentaban las habilidades y de esa manera era tan "rápido como un ninja".

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Re: Duda sobre Big Boss en FOx Hound y Los Patriots

Mensaje por SolidLeo el Jue Ago 29, 2013 4:37 am

Entonces el corazón de Big Boss estaba con FOXHOUND o con Outer Haven? para él cuales de esos soldados eran más valiosos?

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Re: Duda sobre Big Boss en FOx Hound y Los Patriots

Mensaje por Solid Snake el Jue Ago 29, 2013 7:00 am

Con Outer Heaven y Zanzibar Land, ahí estaban sus auténticos ejercitos y sus mejores soldados. Lo de la unidad Fox-Hound solo era un paripé para que Zero no sospechase. Aunque eso no quita que allí hubiese alguno de sus mejores soldados.

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Re: Duda sobre Big Boss en FOx Hound y Los Patriots

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