THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por Nohero el Lun Mar 03, 2014 7:41 am

@Solid Snake escribió:
@Nohero escribió:
@Solid Snake escribió:No quería ofender a nadie que le guste el PW, lo siento jaja. Si queréis pongo otro ejemplo pero con Solid Snake. Imaginaros que ahora a Kojima le da por hacer un juego de Snake en el que tiene que destruir uno de los muchos Metal Gear que desmanteló con Philantropy. El juego puede ser todo lo bueno y tener todas las partes importantes o imprescindibles para la saga que queráis, pero eso no quita que sea un rellenahuecos ya que la saga está cerrada y ese juego no interfiere en lo que ya hemos visto. Pues con PW o TPP lo mismo.

Este ejemplo lo he puesto para que no penséis que lo de PW y TPP lo digo por Big Boss. Y de todas formas es solo mi opinión, no os lo toméis a mal.

Un saludo Solid Snake

También se podría ver de la siguiente manera: Por qué Anakin Skywalker se convirtió en Darth Vader? Y de ahí los episodios I, II y III de La guerra de las galaxias. Aunque aquí está clara su dudosa calidad, sirvieron para entender el paso de joven jedi a lord sith. Y yo no soy fan de Star Wars, pero conceptualmente y en este caso, me parece mas interesante esa transición que el que viniera su hijo el rubito a traer el equilibrio a la fuerza o yo qué sé.

PD: Por si no ha quedado claro, si me diesen a elegir, aun sin gustarme SW, me quedo con la antigua trilogía. Pero me atrae mas la conversión de Anakin Skywalker a Darth Vader y eso lo puedo equiparar a la transformación que vaya a sufrir Big Boss en MGSV.

No, no es lo mismo. La saga Star Wars estaba incompleta. Desde 1980 se sabía que "Una nueva Esperanza" era el Episodio IV, luego faltaban 3 episodios antes que eso que no se hicieron hasta 20 años después. Es decir, estaba el final pero no el principio. Pero la diferencia es que la saga MGS está cerrada, de principio a fin. Tiene un principio, un final y una historia terminada donde no hay nada más importante que contar o un origen/inicio que contar porque ya lo tiene, y todo lo que se meta desde el MGS4 es simplemente para rellenar. Además a grandes rasgos ya se sabía como Big Boss pasa de héroe a villano junto con Zero, pero en Star Wars no se sabía como Anakin pasó de Jedi a Sith, de ahí los 3 Episodios que ya faltaban desde 1980. Otra cosa es que ahora vayamos a ver esa trasformación con estos juegos que cumplen la función de rellenar huecos en una saga finalizada.

A lo que voy es que Star Wars estaba incompleta, pero MGS no.

Un saludo Solid Snake

Ahora diría lo que pienso sobre SW, George Lucas y si eran o no necesarios los 3 primeros episodios y los que vienen ahora. Pero bueno... que sería rizar el rizo y tampoco puedo hablar de una saga de la que no sé mucho. Así que... los fans sabrán.

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por Solid Snake el Lun Mar 03, 2014 7:59 am

@Nohero escribió:
@Solid Snake escribió:
@Nohero escribió:
@Solid Snake escribió:No quería ofender a nadie que le guste el PW, lo siento jaja. Si queréis pongo otro ejemplo pero con Solid Snake. Imaginaros que ahora a Kojima le da por hacer un juego de Snake en el que tiene que destruir uno de los muchos Metal Gear que desmanteló con Philantropy. El juego puede ser todo lo bueno y tener todas las partes importantes o imprescindibles para la saga que queráis, pero eso no quita que sea un rellenahuecos ya que la saga está cerrada y ese juego no interfiere en lo que ya hemos visto. Pues con PW o TPP lo mismo.

Este ejemplo lo he puesto para que no penséis que lo de PW y TPP lo digo por Big Boss. Y de todas formas es solo mi opinión, no os lo toméis a mal.

Un saludo Solid Snake

También se podría ver de la siguiente manera: Por qué Anakin Skywalker se convirtió en Darth Vader? Y de ahí los episodios I, II y III de La guerra de las galaxias. Aunque aquí está clara su dudosa calidad, sirvieron para entender el paso de joven jedi a lord sith. Y yo no soy fan de Star Wars, pero conceptualmente y en este caso, me parece mas interesante esa transición que el que viniera su hijo el rubito a traer el equilibrio a la fuerza o yo qué sé.

PD: Por si no ha quedado claro, si me diesen a elegir, aun sin gustarme SW, me quedo con la antigua trilogía. Pero me atrae mas la conversión de Anakin Skywalker a Darth Vader y eso lo puedo equiparar a la transformación que vaya a sufrir Big Boss en MGSV.

No, no es lo mismo. La saga Star Wars estaba incompleta. Desde 1980 se sabía que "Una nueva Esperanza" era el Episodio IV, luego faltaban 3 episodios antes que eso que no se hicieron hasta 20 años después. Es decir, estaba el final pero no el principio. Pero la diferencia es que la saga MGS está cerrada, de principio a fin. Tiene un principio, un final y una historia terminada donde no hay nada más importante que contar o un origen/inicio que contar porque ya lo tiene, y todo lo que se meta desde el MGS4 es simplemente para rellenar. Además a grandes rasgos ya se sabía como Big Boss pasa de héroe a villano junto con Zero, pero en Star Wars no se sabía como Anakin pasó de Jedi a Sith, de ahí los 3 Episodios que ya faltaban desde 1980. Otra cosa es que ahora vayamos a ver esa trasformación con estos juegos que cumplen la función de rellenar huecos en una saga finalizada.

A lo que voy es que Star Wars estaba incompleta, pero MGS no.

Un saludo Solid Snake

Ahora diría lo que pienso sobre SW, George Lucas y si eran o no necesarios los 3 primeros episodios y los que vienen ahora. Pero bueno... que sería rizar el rizo y tampoco puedo hablar de una saga de la que no sé mucho. Así que... los fans sabrán.

Puedes decirlo abiertamente si quieres, no te cortes jaja. Si en parte estoy de acuerdo contigo en lo que has dicho de SW. Solo digo que para que el ejemplo que has dado fuese realmente parecido, Kojima tendría que haberlo hecho lo que creo que ya lo comentó Saladino (creo que fue él). Es decir, si hubiese hecho primero toda la historia de Solid, cerrando con él la saga, y ahora estuviese contando los orígenes de esta con Big Boss, pues la cosa hubiese sido distinta y no habría tantas críticas. Pero juntó desde el principio la historia de Solid con la de Big Boss, cerrando y contando los orígenes de la trama, y eso... Ahora pasa lo que pasa.

Un saludo Solid Snake

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por Kuwabara el Lun Mar 03, 2014 9:56 am

@Solid Snake escribió:Yo al menos lo veo así. Cuando una saga, como MGS en este caso, que ya está completamente cerrada, y tiene su principio y final, sacan juegos para rellenar trozos de la historia que no son prescindibles para entender la historia de esta, son rellenahuecos. Pueden ser más bonitos e importantes (TPP) o más feos y prescindibles (PW) pero no dejan de ser rellena huecos de una saga ya cerrada.

Un saludo Solid Snake

Yo creo que en cierta manera Solid tiene razon... en TPP esta claro que no podrá pasar algo tipo muere BB o muere alguien que sabemos que es imposible que muera... si solo nos remitimos a las muertes.. esta clarisimo que no nos pueden sorprender por la fecha en el que transcurre el juego. ¿Pero realmente solo las muertes hacen que un juego cambie?
Lo que si creo que puede pasar, (y creo personalmente que pasará) es que después de jugar TPP muchas de las cosas que nosotros creiamos que eran ya no lo serán. Y a las pruebas me remito cuando en la entrevista Kiefer dijo que habrá un secreto que saldrá a la luz super chulón esta claro que cambiará muchas de las cosas de la saga. Entonces para mi, un juego que hace que cambie o bien puntos de vista... cambios en los sucesos de la trama o cualquier otra cosa importante deja de se un "tapahuecos". Recordemos que el juego no solo se va a basar en el cambio de personalidad de BB (que creo que la mayoria de la gente piensa en que va a ser el juego unica y exclusivamente de la transición de BB de "bueno a malo" y creerme que esto no va a ser lo único.

Estamos haciendo algo mal y es poner etiquetas a un juego, y algo mucho peor ponerle una etiqueta a un juego que todavia ni hemos jugado.. creo que tendremos que jugar para saber realmente de que palo va Kojima con este juego. Todo es posible y puede ser que Kojima nos revele cosas que haga de TPP el juego donde se supo... que...

Un saludo chicos

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por xXSolidSnakeXx el Lun Mar 03, 2014 2:58 pm

Para mi esta mas claro que el agua, PW es un prologo de MGSV, para mi un prologo necesario y todo lo que se haga despues de MGSV (quitando los remakes de MSX) es sobreexplotar la saga.

Salu2

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por elmagico316 el Lun Mar 03, 2014 11:01 pm

pero que hablan ? lo que yo quiero saber es quien es el personaje que sale con ocelot mientras tortura a la chica que parece un joven snake ?

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por xXSolidSnakeXx el Lun Mar 03, 2014 11:04 pm

@elmagico316 escribió:pero que hablan ? lo que yo quiero saber es quien es el personaje que sale con ocelot mientras tortura a la chica que parece un joven snake ?

¿Y tu quien eres? ¿Que maneras son esas de hablar? Lee un poquito el foro y sabras quien es........

Salu2

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por Solid Snake el Lun Mar 03, 2014 11:05 pm

@elmagico316 escribió:pero que hablan ? lo que yo quiero saber es quien es el personaje que sale con ocelot mientras tortura a la chica que parece un joven snake ?

Es Kaz. Y bienvenido por estos lares.

Un saludo Solid Snake

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por elmagico316 el Lun Mar 03, 2014 11:16 pm

@Solid Snake escribió:
@elmagico316 escribió:pero que hablan ? lo que yo quiero saber es quien es el personaje que sale con ocelot mientras tortura a la chica que parece un joven snake ?

Es Kaz. Y bienvenido por estos lares.

Un saludo Solid Snake

gracias por la bienvenida , estas seguro que es kaz? , la verdad que este juego va ser el juego!! solo espero que tenga las misiones extras como en mgs peace walker que me gusto bastante , ya que vendi mi ps3 hace unos meses ojala salga la edicion mgs5 para comprarmela .

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por Saladino el Lun Mar 03, 2014 11:25 pm

@elmagico316 escribió:pero que hablan ? lo que yo quiero saber es quien es el personaje que sale con ocelot mientras tortura a la chica que parece un joven snake ?


Ese ha sido un desafortunado primer mensaje. Sí, es Kaz. Seguro.

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por Kaz el Lun Mar 03, 2014 11:28 pm

@Saladino escribió:
@elmagico316 escribió:pero que hablan ? lo que yo quiero saber es quien es el personaje que sale con ocelot mientras tortura a la chica que parece un joven snake ?


Ese ha sido un desafortunado primer mensaje. Sí, es Kaz. Seguro.

Doy fe.

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por Oskar el Lun Mar 03, 2014 11:31 pm

@elmagico316 escribió:pero que hablan ? lo que yo quiero saber es quien es el personaje que sale con ocelot mientras tortura a la chica que parece un joven snake ?

Miller. Lleva sus gafas y le falta un brazo

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por Nohero el Lun Mar 03, 2014 11:36 pm

@xXSolidSnakeXx escribió:
@elmagico316 escribió:pero que hablan ? lo que yo quiero saber es quien es el personaje que sale con ocelot mientras tortura a la chica que parece un joven snake ?

¿Y tu quien eres? ¿Que maneras son esas de hablar? Lee un poquito el foro y sabras quien es........

Salu2

A esto lo llamo yo entrar por la puerta grande. Ya no es que solo debas darte una vuelta por el foro para informarte de MGS y sobre todo de las reglas, un poquito de educación tampoco está de mas.
Seguro que en la calle no te metes en mitad de un grupo de gente que no conoces a decirles a ver qué hablan.

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por elmagico316 el Lun Mar 03, 2014 11:42 pm

@Nohero escribió:
@xXSolidSnakeXx escribió:
@elmagico316 escribió:pero que hablan ? lo que yo quiero saber es quien es el personaje que sale con ocelot mientras tortura a la chica que parece un joven snake ?

¿Y tu quien eres? ¿Que maneras son esas de hablar? Lee un poquito el foro y sabras quien es........

Salu2

A esto lo llamo yo entrar por la puerta grande. Ya no es que solo debas darte una vuelta por el foro para informarte de MGS y sobre todo de las reglas, un poquito de educación tampoco está de mas.
Seguro que en la calle no te metes en mitad de un grupo de gente que no conoces a decirles a ver qué hablan.

En ningun momento falte el respeto a nadie por el titulo del tema e leido bastantes comentarios que se escapaban un poco del tema en si y leia comentarios indicando que no le gusta ciertas cosas del juego ya sea la voz de kieffer , etc , etc , etc por eso puse que hablan ? haciendo referencia a los comentarios alejados del tema principal , no se pongan tan sencibles creo que estamos todos aqui por mgs .

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por Nohero el Lun Mar 03, 2014 11:54 pm

@elmagico316 escribió:
@Nohero escribió:
@xXSolidSnakeXx escribió:
@elmagico316 escribió:pero que hablan ? lo que yo quiero saber es quien es el personaje que sale con ocelot mientras tortura a la chica que parece un joven snake ?

¿Y tu quien eres? ¿Que maneras son esas de hablar? Lee un poquito el foro y sabras quien es........

Salu2

A esto lo llamo yo entrar por la puerta grande. Ya no es que solo debas darte una vuelta por el foro para informarte de MGS y sobre todo de las reglas, un poquito de educación tampoco está de mas.
Seguro que en la calle no te metes en mitad de un grupo de gente que no conoces a decirles a ver qué hablan.

En ningun momento falte el respeto a nadie por el titulo del tema e leido bastantes comentarios que se escapaban un poco del tema en si y leia comentarios indicando que no le gusta ciertas cosas del juego ya sea la voz de kieffer , etc , etc , etc por eso puse que hablan ? haciendo referencia a los comentarios alejados del tema principal , no se pongan tan sencibles creo que estamos todos aqui por mgs .

Creo que para eso están los moderadores. Y hay formas y formas de hacer preguntas. Probablemente no fuese tu intención, pero ha parecido, al menos a mí, una demanda.

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por Tayu Masai el Mar Mar 04, 2014 2:02 am

@xXSolidSnakeXx escribió:Para mi esta mas claro que el agua, PW es un prologo de MGSV, para mi un prologo necesario y todo lo que se haga despues de MGSV (quitando los remakes de MSX) es sobreexplotar la saga.

Salu2

Pero no creo que sea al mismo nivel que GZ. PW tiene una duración como cualquier MGS; solamente tiene conexión con GZ, ya que entre los dos pasa muy poco tiempo (si tomamos que es en enero de 1975, porque si no me equivoco el capítulo 5 debería ser en diciembre), y éste sí es prólogo, ya que lo que pasa en TTP estará relacionado con lo poco que se cuenta en GZ.
Como dijo Solid Snake (el Webmaster), PW es como ''un día en la vida de Big Boss'', y seguro que todo lo relacionado con PW estará en el olvido en TPP. Ojo, no digo que sea como PO en la cual no dieron ni una sola mención salvo lo de SJ, y que se puede olvidar de él, pero de PW también podemos hacer lo mismo sino fuera porque Kojima lo quiere así.

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por Oskar el Mar Mar 04, 2014 6:24 am

Creo que pasando 9 años de diferencia no creo que en tpp se mencione mucho los echos de pw a no ser que big boss le pregunte a kaz por el pasado nada mas salir del coma

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por Big Diabolic el Mar Mar 04, 2014 8:15 am

Perdonen que mi primer post sea este jajaja.

Pero creo que están algo equivocados con respecto a PW y su relación con TPP.

Para empezar, difiero de la mayoría de los usuarios (hace mucho que entro pero nunca me había registrado) para mi, Peace Walker, ES UN JUEGAZO. Podrá ser ciertamente un poco "rellenahuecos" como dijeron por ahí pero termina de cerrar el gran dilema entre Snake y The Boss, todo lo que lo atormentó haber matado a su mentora, cuán traicionado se sintió por su país, etc.

Puede no tener una influencia VITAL para la historia, pero se adentra mas en el personaje de Big Boss haciéndolo mas profundo y hasta si se quiere, humano. Lo mismo va a pasar con The Phantom Pain a mi entender. Obviamente Kojima tratará de relatar hechos que cambien la manera de ver la historia futura que ya todos conocemos pero creo que añadirá personajes y tramas que causen impacto en el juego mismo sin tocar demasiado el hilo argumental íntegro de la saga.

Y a mi entender (y ya termino) creo que si tendrá una relación MUY directa con PW.

-Para empezar, a diferencia de PO, es un juego DE Kojima.

-Ya sabemos que MINIMAMENTE habrá 3 personajes de PW (obviamente BB, Kaz y Huey) y podríamos sumarle a Paz y Chico de GZ. 3 de estos 5 personajes surgieron de PW y no estoy contando a Miller ya que a pesar de estar desde el MG2, cobró una vital y nunca pensada importancia en este último juego.

-Hace poco leí que en japón ( si no me equivoco) entregaría ediciones especiales de GZ junto con un book de Peace Walker.

-Y si no entendí mal, dentro de GZ hay un texto a modo de explicación de todo lo sucedido en PW.

Podrán decirme que GZ y TPP no tendrán mucha relación en cuanto a trama. Pero veo demasiado interés por parte de Kojima en que se sepa todo lo ocurrido en PW (ediciones especiales con books, textos, reedición del juego en HD, etc)

Perdón por ser tan largo y la defectuosa redacción, pero ando con mucho sueño jaja

Un abrazo y saludos para todos.

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Mensaje por Kuwabara el Mar Mar 04, 2014 10:30 am

@Big Diabolic escribió:Perdonen que mi primer post sea este jajaja.

Pero creo que están algo equivocados con respecto a PW y su relación con TPP.

Para empezar, difiero de la mayoría de los usuarios (hace mucho que entro pero nunca me había registrado) para mi, Peace Walker, ES UN JUEGAZO. Podrá ser ciertamente un poco "rellenahuecos" como dijeron por ahí pero termina de cerrar el gran dilema entre Snake y The Boss, todo lo que lo atormentó haber matado a su mentora, cuán traicionado se sintió por su país, etc.

Puede no tener una influencia VITAL para la historia, pero se adentra mas en el personaje de Big Boss haciéndolo mas profundo y hasta si se quiere, humano. Lo mismo va a pasar con The Phantom Pain a mi entender. Obviamente Kojima tratará de relatar hechos que cambien la manera de ver la historia futura que ya todos conocemos pero creo que añadirá personajes y tramas que causen impacto en el juego mismo sin tocar demasiado el hilo argumental íntegro de la saga.

Y a mi entender (y ya termino) creo que si tendrá una relación MUY directa con PW.

-Para empezar, a diferencia de PO, es un juego DE Kojima.

-Ya sabemos que MINIMAMENTE habrá 3 personajes de PW (obviamente BB, Kaz y Huey) y podríamos sumarle a Paz y Chico de GZ. 3 de estos 5 personajes surgieron de PW y no estoy contando a Miller ya que a pesar de estar desde el MG2, cobró una vital y nunca pensada importancia en este último juego.

-Hace poco leí que en japón ( si no me equivoco) entregaría ediciones especiales de GZ junto con un book de Peace Walker.

-Y si no entendí mal, dentro de GZ hay un texto a modo de explicación de todo lo sucedido en PW.

Podrán decirme que GZ y TPP no tendrán mucha relación en cuanto a trama. Pero veo demasiado interés por parte de Kojima en que se sepa todo lo ocurrido en PW (ediciones especiales con books, textos, reedición del juego en HD, etc)

Perdón por ser tan largo y la defectuosa redacción, pero ando con mucho sueño jaja

Un abrazo y saludos para todos.

No puedo estar más de acuerdo contigo

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por wenas3 el Mar Mar 04, 2014 4:15 pm

@Big Diabolic escribió:Perdonen que mi primer post sea este jajaja.

Pero creo que están algo equivocados con respecto a PW y su relación con TPP.

Para empezar, difiero de la mayoría de los usuarios (hace mucho que entro pero nunca me había registrado) para mi, Peace Walker, ES UN JUEGAZO. Podrá ser ciertamente un poco "rellenahuecos" como dijeron por ahí pero termina de cerrar el gran dilema entre Snake y The Boss, todo lo que lo atormentó haber matado a su mentora, cuán traicionado se sintió por su país, etc.

Puede no tener una influencia VITAL para la historia, pero se adentra mas en el personaje de Big Boss haciéndolo mas profundo y hasta si se quiere, humano. Lo mismo va a pasar con The Phantom Pain a mi entender. Obviamente Kojima tratará de relatar hechos que cambien la manera de ver la historia futura que ya todos conocemos pero creo que añadirá personajes y tramas que causen impacto en el juego mismo sin tocar demasiado el hilo argumental íntegro de la saga.

Y a mi entender (y ya termino) creo que si tendrá una relación MUY directa con PW.

-Para empezar, a diferencia de PO, es un juego DE Kojima.

-Ya sabemos que MINIMAMENTE habrá 3 personajes de PW (obviamente BB, Kaz y Huey) y podríamos sumarle a Paz y Chico de GZ. 3 de estos 5 personajes surgieron de PW y no estoy contando a Miller ya que a pesar de estar desde el MG2, cobró una vital y nunca pensada importancia en este último juego.

-Hace poco leí que en japón ( si no me equivoco) entregaría ediciones especiales de GZ junto con un book de Peace Walker.

-Y si no entendí mal, dentro de GZ hay un texto a modo de explicación de todo lo sucedido en PW.

Podrán decirme que GZ y TPP no tendrán mucha relación en cuanto a trama. Pero veo demasiado interés por parte de Kojima en que se sepa todo lo ocurrido en PW (ediciones especiales con books, textos, reedición del juego en HD, etc)

Perdón por ser tan largo y la defectuosa redacción, pero ando con mucho sueño jaja

Un abrazo y saludos para todos.

AMEN!
además q quedo mas q claro q desde el momento de la creación de PW ya estaba pensado GZ y por ende de cierta forma TPP, es decir, la historia de PW es vital para entender como Outer Heaven partió siendo una PMC sin malas intenciones siguiendo el camino de The Boss y mostrar como Cypher los mando a volar surgiendo esta hisotoria cruda de venganza TPP. En un principio GZ se iba a lanza unos meses despues de PW (palabras del mismo Kojima).
Mi punto es que sin PW, TPP no es nada! y no tendría sentido! y si, asi de lejos llego...

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por Saladino el Mar Mar 04, 2014 4:21 pm

Yo siempre he pensado que PW está directamente relacionado con MGSV, y como tal tiene importancia en lo relativo a MGSV. Pero también creo que la historia de PW es olvidable, por no decir que es una castaña.

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por Solid Snake el Mar Mar 04, 2014 4:39 pm

@Saladino escribió:Pero también creo que la historia de PW es olvidable, por no decir que es una castaña.

+ ∞

Por eso me gusta tan poco PW. Bueno, por eso, por sus hiper mega flipadas o cosas sin sentido para la época, por sus personajes (que quintando a Big Boss, Kaz y un poco Zardonov, los demás se podrían morir) y las misiones secundarias chorras y ridículas que sobraban.

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por Kentik el Mar Mar 04, 2014 4:41 pm

@Big Diabolic escribió:Perdonen que mi primer post sea este jajaja.

Pero creo que están algo equivocados con respecto a PW y su relación con TPP.

Para empezar, difiero de la mayoría de los usuarios (hace mucho que entro pero nunca me había registrado) para mi, Peace Walker, ES UN JUEGAZO. Podrá ser ciertamente un poco "rellenahuecos" como dijeron por ahí pero termina de cerrar el gran dilema entre Snake y The Boss, todo lo que lo atormentó haber matado a su mentora, cuán traicionado se sintió por su país, etc.

Puede no tener una influencia VITAL para la historia, pero se adentra mas en el personaje de Big Boss haciéndolo mas profundo y hasta si se quiere, humano. Lo mismo va a pasar con The Phantom Pain a mi entender. Obviamente Kojima tratará de relatar hechos que cambien la manera de ver la historia futura que ya todos conocemos pero creo que añadirá personajes y tramas que causen impacto en el juego mismo sin tocar demasiado el hilo argumental íntegro de la saga.

Y a mi entender (y ya termino) creo que si tendrá una relación MUY directa con PW.

-Para empezar, a diferencia de PO, es un juego DE Kojima.

-Ya sabemos que MINIMAMENTE habrá 3 personajes de PW (obviamente BB, Kaz y Huey) y podríamos sumarle a Paz y Chico de GZ. 3 de estos 5 personajes surgieron de PW y no estoy contando a Miller ya que a pesar de estar desde el MG2, cobró una vital y nunca pensada importancia en este último juego.

-Hace poco leí que en japón ( si no me equivoco) entregaría ediciones especiales de GZ junto con un book de Peace Walker.

-Y si no entendí mal, dentro de GZ hay un texto a modo de explicación de todo lo sucedido en PW.

Podrán decirme que GZ y TPP no tendrán mucha relación en cuanto a trama. Pero veo demasiado interés por parte de Kojima en que se sepa todo lo ocurrido en PW (ediciones especiales con books, textos, reedición del juego en HD, etc)

Perdón por ser tan largo y la defectuosa redacción, pero ando con mucho sueño jaja

Un abrazo y saludos para todos.

Bienvenido y para nada pidas disculpas que está bien escrito y con párrafos separados, lo cual se agradece.

Coincido con que PW es muy buen juego, si quizás me sobra tanta tecnología y flipadas que le metió Kojima, si hubiese profundizado más en el trasfondo de los personajes hablaríamos de un juegazo. Solo me llenaron Kaz y Big Boss, el resto no tiene chicha, como mucho Zadornov y Strangelove...pero tampoco mucho,

Aún así muy buen análisis, PW es un buen emplazamiento a lo que ocurrirá en TPP, ayudando a definir mas la personalidad de nuestro saladino.

Kentik
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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por Big Diabolic el Mar Mar 04, 2014 6:32 pm

@Solid Snake escribió:
@Saladino escribió:Pero también creo que la historia de PW es olvidable, por no decir que es una castaña.

+ ∞

Por eso me gusta tan poco PW. Bueno, por eso, por sus hiper mega flipadas o cosas sin sentido para la época, por sus personajes (que quintando a Big Boss, Kaz y un poco Zardonov, los demás se podrían morir) y las misiones secundarias chorras y ridículas que sobraban.

Un saludo Solid Snake

Coincido con el hecho de que en el MGS tenías un Metal Gear que apenas poseía articulaciones y en Peace Walker tenés una suerte de tanque que vuela por los aires (mientras canta) robots pterodáctivos y otros. Eso si me parece MUY fuera de lugar, hay cosas que a diferencia de una película, pienso que se pueden lidiar porque después de todo no deja de ser un juego, pero en este punto Kojima no acertó.

En cuanto a los personajes puede que ande medio flojo, pero nada a destacar, creo que solamente en el MG de la Ps One se ha logrado que ABSOLUTAMENTE todos los jefes sean realmente carismáticos.En el Sons of Liberty rescato realmente a Vamp, Solidus y bueno, obviamente Raiden por ejemplo.
En PW, como ya dije, se "revivió" una gran personaje como Miller, podría terminar de darle un vuelvo mas interesante a Huey, creo que Strangelove puede ser sumamente interesante y Zadornov (sin spoilear) termina haciéndose odiar de una manera particularmente agradable. Amanda y chico deberían ser un poco mas explotados en GZ o TPP para que terminen de cerrar un buen papel y Cecile, bueno, es el culo que siempre hay que mostrar Rolling Eyes 

Y después lo de las misiones secundarias es algo que uno elige hacerlas o no, hay que hablar del juego por la trama principal, después, en mi caso, festejo ese tipo de extras, que eso son, EXTRAS y dentro de todo son una gran y variada cantidad de misiones.
Después nos quejamos cuando un juego no es rejugable.

Un abrazo y agradezco la bienvenida! pirat 

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por Solid Snake el Mar Mar 04, 2014 6:48 pm

@Big Diabolic escribió:
@Solid Snake escribió:
@Saladino escribió:Pero también creo que la historia de PW es olvidable, por no decir que es una castaña.

+ ∞

Por eso me gusta tan poco PW. Bueno, por eso, por sus hiper mega flipadas o cosas sin sentido para la época, por sus personajes (que quintando a Big Boss, Kaz y un poco Zardonov, los demás se podrían morir) y las misiones secundarias chorras y ridículas que sobraban.

Un saludo Solid Snake

Coincido con el hecho de que en el MGS tenías un Metal Gear que apenas poseía articulaciones y en Peace Walker tenés una suerte de tanque que vuela por los aires (mientras canta) robots pterodáctivos y otros. Eso si me parece MUY fuera de lugar, hay cosas que a diferencia de una película, pienso que se pueden lidiar porque después de todo no deja de ser un juego, pero en este punto Kojima no acertó.

En cuanto a los personajes puede que ande medio flojo, pero nada a destacar, creo que solamente en el MG de la Ps One se ha logrado que ABSOLUTAMENTE todos los jefes sean realmente carismáticos.En el Sons of Liberty rescato realmente a Vamp, Solidus y bueno, obviamente Raiden por ejemplo.
En PW, como ya dije, se "revivió" una gran personaje como Miller, podría terminar de darle un vuelvo mas interesante a Huey, creo que Strangelove puede ser sumamente interesante y Zadornov (sin spoilear) termina haciéndose odiar de una manera particularmente agradable. Amanda y chico deberían ser un poco mas explotados en GZ o TPP para que terminen de cerrar un buen papel y Cecile, bueno, es el culo que siempre hay que mostrar Rolling Eyes 

Y después lo de las misiones secundarias es algo que uno elige hacerlas o no, hay que hablar del juego por la trama principal, después, en mi caso, festejo ese tipo de extras, que eso son, EXTRAS y dentro de todo son una gran y variada cantidad de misiones.
Después nos quejamos cuando un juego no es rejugable.

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No son solo los tanques, las IAs eran flipadísimas para esa época. Y el juego tiene cosas sin lógica como cuando de pronto de la IA de The Boss aparecen mariposas de la nada, WTF? Argumentalmente hablando me parece el peor Metal Gear de todos (Y el más flipado, y eso que el MGS2 tenía tela), ya que quitando el último capítulo que es el que más tiene que ver con el argumento principal de la saga, todos los demás son prescindibles y no aportan nada salvo relleno, y personalmente del malo.

Sobre los personajes, ya he dicho que para mi solo se libran Big Boss, Kaz y Zardonov. Huey es una copia super descarada de Otacon solo que en versión Charles Xavier, es decir, en silla de ruedas. Me cayó bien el personaje, pero no pinta nada salvo hacer fanservice y que haya un "Otacon" en la época de Big Boss que ayude a este como Hal hace con Snake. Strangelove poco más puede aportar a la saga, ella ya solo puede cumplir el rol de madre de Hal hasta que le abandone a él y a Huey, o muera. Y Amanda y Chico son mis apuestas para que mueran. No me gustaron nada esos personajes, me parecieron planísimos y sin carisma, y con suerte Chico morirá en Ground Zeroes cuando ataquen a la Mother Base (ojalá ocurra).

Y si hay que hablar un juego por su trama principal, ya lo he dicho antes. Este es el MGS que menos me gusta porque su historia apenas aporta nada a la saga y su argumento es olvidable. Yo con PW esperaba ver lo que vamos a ver en TPP, no un juego con argumento de relleno. Que sí, que sirve de prólogo de MGSV, pero es que el argumento es flojo y poco importante dentro de la trama principal de la saga, y las flipadas que aparecen en el juego no le ayudan. Y sobre las misiones extras, está bien que Kojima incluya extras para rejugar el juego, pero podría haberse ahorrado las misiones chorras o las de derrotar 50 veces a distintos tanques y helicópteros. Si en lugar de tantas misiones chorras y repetitivas hubiese puesto otras más interesantes, hubiese ganado más.

Al menos así lo veo yo.

Un saludo Solid Snake

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

Mensaje por Big Diabolic el Mar Mar 04, 2014 7:04 pm

@Solid Snake escribió:
@Big Diabolic escribió:
@Solid Snake escribió:
@Saladino escribió:Pero también creo que la historia de PW es olvidable, por no decir que es una castaña.

+ ∞

Por eso me gusta tan poco PW. Bueno, por eso, por sus hiper mega flipadas o cosas sin sentido para la época, por sus personajes (que quintando a Big Boss, Kaz y un poco Zardonov, los demás se podrían morir) y las misiones secundarias chorras y ridículas que sobraban.

Un saludo Solid Snake

Coincido con el hecho de que en el MGS tenías un Metal Gear que apenas poseía articulaciones y en Peace Walker tenés una suerte de tanque que vuela por los aires (mientras canta) robots pterodáctivos y otros. Eso si me parece MUY fuera de lugar, hay cosas que a diferencia de una película, pienso que se pueden lidiar porque después de todo no deja de ser un juego, pero en este punto Kojima no acertó.

En cuanto a los personajes puede que ande medio flojo, pero nada a destacar, creo que solamente en el MG de la Ps One se ha logrado que ABSOLUTAMENTE todos los jefes sean realmente carismáticos.En el Sons of Liberty rescato realmente a Vamp, Solidus y bueno, obviamente Raiden por ejemplo.
En PW, como ya dije, se "revivió" una gran personaje como Miller, podría terminar de darle un vuelvo mas interesante a Huey, creo que Strangelove puede ser sumamente interesante y Zadornov (sin spoilear) termina haciéndose odiar de una manera particularmente agradable. Amanda y chico deberían ser un poco mas explotados en GZ o TPP para que terminen de cerrar un buen papel y Cecile, bueno, es el culo que siempre hay que mostrar Rolling Eyes 

Y después lo de las misiones secundarias es algo que uno elige hacerlas o no, hay que hablar del juego por la trama principal, después, en mi caso, festejo ese tipo de extras, que eso son, EXTRAS y dentro de todo son una gran y variada cantidad de misiones.
Después nos quejamos cuando un juego no es rejugable.

Un abrazo y agradezco la bienvenida! pirat 

No son solo los tanques, las IAs eran flipadísimas para esa época. Y el juego tiene cosas sin lógica como cuando de pronto de la IA de The Boss aparecen mariposas de la nada, WTF? Argumentalmente hablando me parece el peor Metal Gear de todos (Y el más flipado, y eso que el MGS2 tenía tela), ya que quitando el último capítulo que es el que más tiene que ver con el argumento principal de la saga, todos los demás son prescindibles y no aportan nada salvo relleno, y personalmente del malo.

Sobre los personajes, ya he dicho que para mi solo se libran Big Boss, Kaz y Zardonov. Huey es una copia super descarada de Otacon solo que en versión Charles Xavier, es decir, en silla de ruedas. Me cayó bien el personaje, pero no pinta nada salvo hacer fanservice y que haya un "Otacon" en la época de Big Boss que ayude a este como Hal hace con Snake. Strangelove poco más puede aportar a la saga, ella ya solo puede cumplir el rol de madre de Hal hasta que le abandone a él y a Huey, o muera. Y Amanda y Chico son mis apuestas para que mueran. No me gustaron nada esos personajes, me parecieron planísimos y sin carisma, y con suerte Chico morirá en Ground Zeroes cuando ataquen a la Mother Base (ojalá ocurra).

Y si hay que hablar un juego por su trama principal, ya lo he dicho antes. Este es el MGS que menos me gusta porque su historia apenas aporta nada a la saga y su argumento es olvidable. Yo con PW esperaba ver lo que vamos a ver en TPP, no un juego con argumento de relleno. Que sí, que sirve de prólogo de MGSV, pero es que el argumento es flojo y poco importante dentro de la trama principal de la saga, y las flipadas que aparecen en el juego no le ayudan. Y sobre las misiones extras, está bien que Kojima incluya extras para rejugar el juego, pero podría haberse ahorrado las misiones chorras o las de derrotar 50 veces a distintos tanques y helicópteros. Si en lugar de tantas misiones chorras y repetitivas hubiese puesto otras más interesantes, hubiese ganado más.

Al menos así lo veo yo.

Un saludo Solid Snake

Obviamente que respeto tu decisión, estamos para debatir y muchas veces se difiere después de todo.

Edit: Lo de las mariposas no me pareció para nada fuera de lugar. Es una clara referencia a The Boss y una forma simbólica de representarla, vaya a saber si REALMENTE están ahí, NUNCA hacen un comentario sobre ellas (tal vez ya esté divagando mucho) pero me parece mas una representación que otra cosa y mas aún hablando de un juego en donde hay vampiros, psiquicos, fantasmas y un gordo experto en la fabricación de bombas andando en patines mientras se toma un Martini. Metal Gear no se encuentra atado estrictamente a una realidad lógica.

El argumento A MI me pareció bastante bueno, a pesar de no tener demasiada incidencia en el argumento principal de la saga, pero recordemos (y con esto no lo estoy justificando) que a PW ni siquiera se le da un número que se le adjudique para con la saga, sino que es una suerte de "ova" y si miramos otras sagas, las ovas nunca dicen demasiado, son solo cosas de rellenas e historias que le dan mas vida a los personajes.

Será porque de mi parte no esperaba demasiado de PW y me lo terminé devorando y tiempo después lo volví a hacer con mi novia y a los 2 nos fascinó. Es mas, aunque les parezca curioso, a ella le entró a gustar MG gracias a PW jajaja.

Pero bueno, ya estamos desvirtuando el topic en parte por mi culpa, asi que retomo con una pregunta del TPP:

Hay algo que no me cierra que es el rescate de BB a Kaz en el trailer.
Lo vemos a BB ya desfigurado, todos deducimos que esto sucede después del coma que sufra a causa de la batalla que termina con la destrucción de la Mother Base.
Cuando BB lo encuentra a Miller, éste no parece haber envejecido, o al menos de manera notable y se terminan escapando en el helicóptero y aterrizando en lo que parece una base con soldados. ¿es que el master y probablemente Ocelot levantaron otra base militar mientras BB estaba en coma?

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Re: THE "NEXT" MGS - Teorías, especulación, información V.2

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