Un Par de Dudas

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Big-Ocelot el Lun Jun 24, 2013 10:44 pm

Gracias por la aclaración Solid, pues es una pena que un personaje interesante como el se quede sin saber nada y otros personajes tipo Chico tengan papeles mas importantes..


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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Solid Snake el Lun Jun 24, 2013 10:54 pm

@Big-Ocelot escribió:Gracias por la aclaración Solid, pues es una pena que un personaje interesante como el se quede sin saber nada y otros personajes tipo Chico tengan papeles mas importantes..


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No sabes lo que me jode eso. Ver como a muchos de los personajes del Portable Ops se les ha dejado olvidados cuando rivalizaban en carisma y personalidad con personajes importantes de la saga, y en cambio Chico (que es de lejos el peor personaje de PW) esté recibiendo tanta importancia dentro de la saga. Mad

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por xXSolidSnakeXx el Lun Jun 24, 2013 11:02 pm

@Solid Snake escribió:
@Big-Ocelot escribió:Gracias por la aclaración Solid, pues es una pena que un personaje interesante como el se quede sin saber nada y otros personajes tipo Chico tengan papeles mas importantes..


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No sabes lo que me jode eso. Ver como a muchos de los personajes del Portable Ops se les ha dejado olvidados cuando rivalizaban en carisma y personalidad con personajes importantes de la saga, y en cambio Chico (que es de lejos el peor personaje de PW) esté recibiendo tanta importancia dentro de la saga. Mad

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Hombre, Gene, Elisa/Ursula, Null. Cambell, Phyton, Cunningham... me vas a comprar con... Chico, Amanda, Cecile, Strangelove... Por favor, el unico que vale la pena de PW es Kaz, los demas podrian desaparecer.

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Solid Snake el Lun Jun 24, 2013 11:10 pm

@xXSolidSnakeXx escribió:
@Solid Snake escribió:
@Big-Ocelot escribió:Gracias por la aclaración Solid, pues es una pena que un personaje interesante como el se quede sin saber nada y otros personajes tipo Chico tengan papeles mas importantes..


Revolver Ocelot


No sabes lo que me jode eso. Ver como a muchos de los personajes del Portable Ops se les ha dejado olvidados cuando rivalizaban en carisma y personalidad con personajes importantes de la saga, y en cambio Chico (que es de lejos el peor personaje de PW) esté recibiendo tanta importancia dentro de la saga. Mad

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Hombre, Gene, Elisa/Ursula, Null. Cambell, Phyton, Cunningham... me vas a comprar con... Chico, Amanda, Cecile, Strangelove... Por favor, el unico que vale la pena de PW es Kaz, los demas podrian desaparecer.

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Por eso mismo me jode que Kojima esté ignorando el PO y a todos los personajes que aparecieron en ese juego.

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Saladino el Lun Jun 24, 2013 11:18 pm

Debo ser la única persona sobre la faz de la Tierra a la que, sin ser nada del otro jueves, le parecen bastante menos planos los personajes de PW (algunos al menos), que los de PO. Creo que Chico, Strangelove, Huey, Paz y Kaz -y quizás Gálvez- tienen mucha proyección. En PW apenas tienen interés si obviamos las grabaciones, pero son una tabula rasa sobre la que plantear historias. No tengo esa sensación con los de OP. Éstos me parecen los típicos personajes que hacen alarde de vacía molonidad.


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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Big Boss el Lun Jun 24, 2013 11:37 pm

No eres el único porque somos dos. El problema con la profundidad de los personajes de PW es que no se les da en el juego sino en las cintas. Y si ya sabemos que mucha gente salta los codecs, cuando escuchar esas cintas es voluntario, pues no las escucha nadie. Vamos, es que me apuesto lo que quieras a que el 90% de los que ha jugado al juego no ha escuchado todas las grabaciones.

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por xXSolidSnakeXx el Lun Jun 24, 2013 11:39 pm

@Saladino escribió:Debo ser la única persona sobre la faz de la Tierra a la que, sin ser nada del otro jueves, le parecen bastante menos planos los personajes de PW (algunos al menos), que los de PO. Creo que Chico, Strangelove, Huey, Paz y Kaz -y quizás Gálvez- tienen mucha proyección. En PW apenas tienen interés si obviamos las grabaciones, pero son una tabula rasa sobre la que plantear historias. No tengo esa sensación con los de OP. Éstos me parecen los típicos personajes que hacen alarde de vacía molonidad.


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Para mi no se trata de proyeccion, si no del carisma que transmiten los personajes. En PO, los personajes son muy especiales, Gene creo que transmite un carisma brutal, la historia de Elisa/Ursula me parece una delicia, a mi ek momento de ¨Snake tu hijo llebara el mundo a la ruina, snake tu hijo salvara el mundo¨ Me parece uno de los momentos mas emotivos de toda la saga. Si hubiesen quierido dar proyecion a los personajes de PO, podrian haberlo hecho, pero seguirian teniedo ese algo que los hace especiales a ellos y a sus historias, cosa que la mayoria de personajes de PW no tienen.

Y yo si que he escuchado las cintas de PW, si no todas, si la gran mayoria, y soy de los que piensan que PW es un buen juego, pero hablando de personajes, me quedo con los de PO.

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Oskar el Lun Jun 24, 2013 11:48 pm

@Tayu Masai escribió:En la intro de PW, dan algo breve de lo sucedido en MGS3 pero NADA de PO, quizá sea porque MGS3 es MÁS importante, pero ambos son piezas fundamentales.
Si hacemos de cuenta que Portable Ops nunca existió, nunca se entiende como Snake en 10 años llegó a crear MSF e irse a Colombia con un grupo de soldados bajo su mando. Por eso pienso que Portable Ops sí tiene que tener importancia y ayuda a tener sentido, ¿si no de dónde se sostuvo Kojima al crear Peace Walker?


Una mini duda que tengo: al final del PW, cuando Big Boss habla en una conferencia con sus hombres, y concluye ''Esto es Outer Heaven'', ¿esto es durante el levantamiento de OH en 1995? ¿O días después del final de PW?
 Lo de esto es outer heaven es despues d pw, en el video final q habla con kaz le dice que reuna a los hombres  sera para decirles eso
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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Oskar el Lun Jun 24, 2013 11:53 pm

Para kojima no sera importante el PO pero en el MGS4  durante la conversacion en sudamerica con naomi salen imágenes de todos los metal gear y el ultimo es el portable ops. Yo creo que si qe le da importancia si sale nombrado en mgs4 i en la database
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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Big Boss el Mar Jun 25, 2013 12:00 am

Yo lo he dicho muchas veces, lo de casi negar la existencia de Ops no es más que marketing para PW. Querían vender PW como el primer MGS de psp y eso ya lo usaron con Ops, entonces lo apartan del canon y ya pueden vender que el primer MGS de la saga principal y hecho por Kojima que sale en psp. Marketing y nada más.

Pasarán los años y Ops volverá al canon seguro.

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por xXSolidSnakeXx el Mar Jun 25, 2013 12:04 am

Ahora que han dicho lo de MGS4, cuando Solid esta con Eva, tambien al contarle la historia de Zero y Bigboss, salen imagenes de Ops, si no recuerdo mal, sale ese momento en que BigBoss es recibido en un aeropuerto por el presidente y Zero y cuando se supone que le ofrecen a dirigir FoxHound.

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Solid Snake el Mar Jun 25, 2013 6:54 am

@xXSolidSnakeXx escribió:
@Saladino escribió:Debo ser la única persona sobre la faz de la Tierra a la que, sin ser nada del otro jueves, le parecen bastante menos planos los personajes de PW (algunos al menos), que los de PO. Creo que Chico, Strangelove, Huey, Paz y Kaz -y quizás Gálvez- tienen mucha proyección. En PW apenas tienen interés si obviamos las grabaciones, pero son una tabula rasa sobre la que plantear historias. No tengo esa sensación con los de OP. Éstos me parecen los típicos personajes que hacen alarde de vacía molonidad.


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Para mi no se trata de proyeccion, si no del carisma que transmiten los personajes. En PO, los personajes son muy especiales, Gene creo que transmite un carisma brutal, la historia de Elisa/Ursula me parece una delicia, a mi ek momento de ¨Snake tu hijo llebara el mundo a la ruina, snake tu hijo salvara el mundo¨ Me parece uno de los momentos mas emotivos de toda la saga. Si hubiesen quierido dar proyecion a los personajes de PO, podrian haberlo hecho, pero seguirian teniedo ese algo que los hace especiales a ellos y a sus historias, cosa que la mayoria de personajes de PW no tienen.

Y yo si que he escuchado las cintas de PW, si no todas, si la gran mayoria, y soy de los que piensan que PW es un buen juego, pero hablando de personajes, me quedo con los de PO.

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Si comparamos carisma y personalidad, los personajes del Portable Ops dan una soberana paliza a los del PW. Los personajes del PW son totalmente planos o directamente copias descaradas de otros personajes de la saga.

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por wenas3 el Miér Jun 26, 2013 12:43 am

@Big Boss escribió:No eres el único porque somos dos. El problema con la profundidad de los personajes de PW es que no se les da en el juego sino en las cintas. Y si ya sabemos que mucha gente salta los codecs, cuando escuchar esas cintas es voluntario, pues no las escucha nadie. Vamos, es que me apuesto lo que quieras a que el 90% de los que ha jugado al juego no ha escuchado todas las grabaciones.
x2, los personajes de PW los encuentro mucho mas solidos al formar parte de la verdadera historia tanto del universo real como son los sandinistas como de la historia de metal gear... todos tienen sus historias profundas y con mucho mas contenido q los personajes de PO, osea es cosa de ver a Gene q encuentro ridiculisimo su super poder del "carisma". Creo q PW le da mil patadas a PO, pero ambos me gustaron y es por eso q no me gusta comparar MGS entre ellos pq al final me gustan todos como una sola historia.
Volviendo al tema, Bboss funda FoxHound efectivamente ahi, para luego desligarse de este y viajar nuevamente a Vietnam uniendose a un grupo de FF.EE  del ejercito de EE.UU posteriormente rescatando a Eva en Hanoi... hasta ahi todo bn, y supongo q luego usaria el dinero de Gene luego de q descubriera q Zero lo habia clonado para irse nuevamente a la peninsula de San Jeronimo con sus camaradas rusos para fundar MSF y antes combatir contra las FARC y conocer a Kaz.

Recordemos q FoxHound es del ejercito de USA mientras q Fox es de la CIA, es por eso q en el MGSV es FOX vs XOF, ya q es una guerra fantasma librada por los desaparecidos, y logicamente q XOF es sin duda de la CIA ya q es una guerra fantasma por debajo incluso q de la guerra fria (por algo es fantasma) y la CIA obviamente es mas secreta q el ejercito asiq en sintesis todo me calza!

y Zero quizas siempre supo todo pero no pudo hacer nada prefiriendo no contarle la verdad a Snake y q luego simplemente los dos derrocaran a los bastardos de la CIA e hicieran renacer a los Filosofos convirtiendose en los Patriots!!
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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Solid Snake el Miér Jun 26, 2013 6:52 am

Todos cometéis el mismo error... Big Boss salvó a Eva en 1968 en Hanoi. No después del Portable Ops, fue antes. No se de donde se saca la gente que lo rescató después cuando no es verdad y es un error muy habitual que no se de donde sale.

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Kentik el Miér Jun 26, 2013 12:36 pm

A mi el personaje que me encanta de PW es Kaz, el resto no demasiado pero Kaz mola mucho.
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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Tayu Masai el Miér Jun 26, 2013 6:19 pm

Seguro Kojima tuvo en cuenta Portable Ops durante o después del desarrollo de MGS4 (como se ve durante la conversación entre Snake y Naomi en el acto 2, con Eva, y sale una foto suya en el briefing 3 mientras hablan Naomi y Otacon [lo curioso es que es una foto de cuando era joven y no viejo]). Y cuando se ponen manos a la obra con Peace Walker, deciden mandarlo a otro lado.
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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por wenas3 el Jue Jun 27, 2013 1:07 am

@Solid Snake escribió:Todos cometéis el mismo error... Big Boss salvó a Eva en 1968 en Hanoi. No después del Portable Ops, fue antes. No se de donde se saca la gente que lo rescató después cuando no es verdad y es un error muy habitual que no se de donde sale.

Un saludo Solid Snake







toda la razon, mi error, ademas de q todo lo q dije anteriormente esta mal luego de haber leido un articulo en ingles donde me dejo mas q convencido de q a kojima le vale mierda PO!! Ademas me di cuenta q Kaz conocio a BigBoss en 1972 cuando tenia 24 años... o 26 no me acuerdo, el hecho es q Bboss segun esto, nisiquiera dejo colombia o simplemente se fue a EE.UU por 2 segndos para luego retornar a colombia, mi punto es q nadie se rebane la kbeza pensando en una historia q la verdad esq quedara para el olvido pues se contradice en 1000 sentidos con PeaceWalker. Mejor les dejo el articulo para los q saben ingles, me da un poco de flojera traducirlo ya q es bastante largo para los q no saben ingles, pero este tipo me convencio de q PO deberiamos dejarlo olvidado como canon de la saga aunq Kojima de mala gana tuvo q aceptarlo como parte de la crónica...

http://thesnakesoup.org/?section=articles&content=mpwmpo
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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Solid Snake el Jue Jun 27, 2013 6:53 am

@wenas3 escribió:
@Solid Snake escribió:Todos cometéis el mismo error... Big Boss salvó a Eva en 1968 en Hanoi. No después del Portable Ops, fue antes. No se de donde se saca la gente que lo rescató después cuando no es verdad y es un error muy habitual que no se de donde sale.

Un saludo Solid Snake







toda la razon, mi error, ademas de q todo lo q dije anteriormente esta mal luego de haber leido un articulo en ingles donde me dejo mas q convencido de q a kojima le vale mierda PO!! Ademas me di cuenta q Kaz conocio a BigBoss en 1972 cuando tenia 24 años... o 26 no me acuerdo, el hecho es q Bboss segun esto, nisiquiera dejo colombia o simplemente se fue a EE.UU por 2 segndos para luego retornar a colombia, mi punto es q nadie se rebane la kbeza pensando en una historia q la verdad esq quedara para el olvido pues se contradice en 1000 sentidos con PeaceWalker. Mejor les dejo el articulo para los q saben ingles, me da un poco de flojera traducirlo ya q es bastante largo para los q no saben ingles, pero este tipo me convencio de q PO deberiamos dejarlo olvidado como canon de la saga aunq Kojima de mala gana tuvo q aceptarlo como parte de la crónica...

http://thesnakesoup.org/?section=articles&content=mpwmpo

No te preocupes, simplemente quería corregir ese error que no sé por qué es tan habitual dentro de la saga. Ya que no eres el primero, y mucho menos el último Laughing, que dirá por equivocación que Big Boss salva a EVA en Hanoi tras el Portable Ops.

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