Un Par de Dudas

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Un Par de Dudas

Mensaje por Big-Ocelot el Dom Mayo 05, 2013 4:13 pm

Un Par de dudas que me surgieron hace poco. La primera tiene que ver con el papel que le entrega Zero a Big Boss al final del juego, no estoy seguro de si es algo relacionado con la formación de la unidad Foxhound, en la secuencia final se ve a BB con el papel en la mano y después de haber recibido una llamada telefónica. No me quedo muy claro si es asi que le propongan a BB el fundar una nueva unidad cuando el mismo abandono Fox hace unos cuantos años.

La segunda duda es sobre la conversación final de Gene y Big Boss. En ella el propio Gene le confiesa que prácticamente toda la operación Snake Eater ha sido elaborada y planeada por un gran estratega, supongo que ese estratega es Zero, pero por muy inteligente que sea Zero. no comprendo como pudo prever los acontecimientos que ocurrirían. Algunos podía haberlos previsto, pero que Volgin destruyera la planta de investigación con una cabeza americana dudo mucho que nadie se lo esperara, como pudo haberlo previsto todo Zero?


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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Adam Spencer el Dom Mayo 05, 2013 4:30 pm

Precisamente por ser un gran estratega estaría preparado para esa consecuencia. Si le entregas bombas nucleares americanas a un ruso loco debes estar preparado para que las use xD Y en este caso la culpable de hacerlo posible es The Boss. Ella ya es una traidora desde el primer momento en que entrega a Volgin las cabezas nucleares y deserta. El hecho de que fuesen usadas tan solo aceleró el proceso, pues tarde o temprano ella sería juzgada por traición y eliminada de todas formas.

Sobre el final, obviando Peace Walker, se supone que ahí es cuando crea Fox Hound. De hecho en uno de los trailers, hay una escena en la que sale Big Boss con la boina de Fox Hound y presentándose a los soldados de la nueva unidad como su comandante. Creo que dicha escena nunca fue usada en el juego.
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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Solid Snake el Dom Mayo 05, 2013 6:14 pm

En esa misma conversación que has dicho de Gene y Big Boss también se dice lo siguiente:

- Gene: ¿Realmente piensas que Volgin cometió ese crimen tan terrible por su propia voluntad?
- Big Boss: ¿Qué?
- Gene: Todo fue una trampa desde el principio. Volgin lanzando el artefacto nuclear, la muerte de The Boss. Incluso tu misión en Groznyj Grad, Snake. Todo fue la obra de tu país, y de único astuto estratega.

No es que hubiese previsto eso, es que todo estaba planeado aposta para que Volgin lanzase el Davy Crockett.


En cuanto a lo otro, Adam lo ha explicado muy bien. En un principio eso sería la construcción de Fox Hound, pero después de PW y que a Kojima no le sale de la narices tomar en cuenta el PO porque no es un "A Hideo Kojima Game"... Pues eso ha quedado con lagunillas.

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por xXSolidSnakeXx el Dom Mayo 05, 2013 8:28 pm

¿Como? Creo que me acabo de dar cuenta que estoy totalmente perdido en lo que a la historia de MG se refiere.

Yo tenia entendido que la operacion Snake Eater, estaba planeada por la CIA y no por Zero. Creia que Zero tomo su lucha ( Digamoslo asi) igual que BIgBoss, quiero decir, que a raiz de lo que la Cia hizo en la operacion Snake Eater y lo que le hicieron a The Boss, decidio luchar a su manera para honrar a The Boss cumpliendo lo que el creia que era la voluntad de The Boss.

La verdad es que esa conversacion que a puesto Solid la he visto 1000 veces y siempre me quedo... WTF?

Y es que segun lo estoy escribiendo me doy cuenta de que no le encuentro sentido, algo me he perdido, porque, ¿ Que sentido tiene, que Zero elimine a The Boss y despues cree los patriots para cumplir su sueño? acabo de jugar MGS3 hace poco otra vez y esta sera la enesima vez que lo juego, PO hace tiempo, tambien lo he jugado muchas veces, Pero creo que hay algo que se me esta escapando.

¿Alguien podria aclarmelo por favor?

Salu2

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Big-Ocelot el Dom Mayo 05, 2013 8:37 pm

A Zero creo que le importaba poco los ideales o sueños de The Boss, una simple excusa para convencer a los demás de su buena voluntad. Esa idea fue por la que le siguió Ocelot, y Zero necesitaba la ayuda de Ocelot para conseguir el Legado entero. Ya se vio que al poco de fundar los Patriots los miembros mas importantes se sentían desilusionados por la forma de actuar y que no era lo que esperaban.


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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Solid Snake el Dom Mayo 05, 2013 8:43 pm

Big-Ocelot escribió:A Zero creo que le importaba poco los ideales o sueños de The Boss, una simple excusa para convencer a los demás de su buena voluntad. Esa idea fue por la que le siguió Ocelot, y Zero necesitaba la ayuda de Ocelot para conseguir el Legado entero. Ya se vio que al poco de fundar los Patriots los miembros mas importantes se sentían desilusionados por la forma de actuar y que no era lo que esperaban.


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No, eso no es cierto. A Zero si que le importaba The Boss (No tanto como a Big Boss, pero si que creía en el ideal de ella), y si fundó los Patriots es precisamente porque él quería seguir con el ideal de ella mediante un mundo controlado y lleno de normas, justo lo contrario de lo que pensaba Big Boss, que el quería algo parecido a una anarquía. Ambos respetaban y querían cumplir el sueño de The Boss, pero ambos se equivocaron en la interpretación como bien dice Big Mama en el MGS4.

Los únicos que entendieron el sueño de The Boss fueron Ocelot y EVA.

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por xXSolidSnakeXx el Dom Mayo 05, 2013 8:49 pm

Solid Snake escribió:
Big-Ocelot escribió:A Zero creo que le importaba poco los ideales o sueños de The Boss, una simple excusa para convencer a los demás de su buena voluntad. Esa idea fue por la que le siguió Ocelot, y Zero necesitaba la ayuda de Ocelot para conseguir el Legado entero. Ya se vio que al poco de fundar los Patriots los miembros mas importantes se sentían desilusionados por la forma de actuar y que no era lo que esperaban.


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No, eso no es cierto. A Zero si que le importaba The Boss (No tanto como a Big Boss, pero si que creía en el ideal de ella), y si fundó los Patriots es precisamente porque él quería seguir con el ideal de ella mediante un mundo controlado y lleno de normas, justo lo contrario de lo que pensaba Big Boss, que el quería algo parecido a una anarquía. Ambos respetaban y querían cumplir el sueño de The Boss, pero ambos se equivocaron en la interpretación como bien dice Big Mama en el MGS4.

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Solid Snake el Dom Mayo 05, 2013 9:29 pm

xXSolidSnakeXx escribió:
Solid Snake escribió:
Big-Ocelot escribió:A Zero creo que le importaba poco los ideales o sueños de The Boss, una simple excusa para convencer a los demás de su buena voluntad. Esa idea fue por la que le siguió Ocelot, y Zero necesitaba la ayuda de Ocelot para conseguir el Legado entero. Ya se vio que al poco de fundar los Patriots los miembros mas importantes se sentían desilusionados por la forma de actuar y que no era lo que esperaban.


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No, eso no es cierto. A Zero si que le importaba The Boss (No tanto como a Big Boss, pero si que creía en el ideal de ella), y si fundó los Patriots es precisamente porque él quería seguir con el ideal de ella mediante un mundo controlado y lleno de normas, justo lo contrario de lo que pensaba Big Boss, que el quería algo parecido a una anarquía. Ambos respetaban y querían cumplir el sueño de The Boss, pero ambos se equivocaron en la interpretación como bien dice Big Mama en el MGS4.

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Es que ahí hay una pequeña contradicción, y lo único que se me ocurre para que tenga sentido y no deje a Zero como un bipolar por lo que luego EVA dice de él en el MGS4 son dos cosas:

1º. Sí, Zero ideó todo el plan como dice Gene, pero fue porque no tenía más remedio ya que la CIA quería deshacerse de ella (Y hay que recordar que FOX en aquella época era un grupo experimental bajo el mando de la CIA, por lo que Zero estaba atado de pies y manos). Así que quizás le usaron ya que Zero era un gran estratega en combate. Pero aunque The Boss murió, Zero siguió siendo fiel al ideal por el que luchaba ella, por eso decidió hacerse con el microfilm del Legado de los Filósofos, vengarse de la CIA y de los nuevos filósofos americanos por lo que hicieron, y crear los Patriots en honor y por el respeto que sentía por The Boss.

2º. Gakuto Mikumo cometió un pequeño fallo al escribir el guión o no tuvo en cuenta lo que tenía en mente Kojima para el guión del MGS4, o incluso puede haber un fallo en la traducción del juego. (Kojima solo fue el productor del MGS: PO, pero él no escribió el guión del juego como se puede ver en los créditos de este. Puede que ayudase en él, pero no lo escribió).

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por xXSolidSnakeXx el Dom Mayo 05, 2013 10:08 pm

Solid Snake escribió:
xXSolidSnakeXx escribió:
Solid Snake escribió:
Big-Ocelot escribió:A Zero creo que le importaba poco los ideales o sueños de The Boss, una simple excusa para convencer a los demás de su buena voluntad. Esa idea fue por la que le siguió Ocelot, y Zero necesitaba la ayuda de Ocelot para conseguir el Legado entero. Ya se vio que al poco de fundar los Patriots los miembros mas importantes se sentían desilusionados por la forma de actuar y que no era lo que esperaban.


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No, eso no es cierto. A Zero si que le importaba The Boss (No tanto como a Big Boss, pero si que creía en el ideal de ella), y si fundó los Patriots es precisamente porque él quería seguir con el ideal de ella mediante un mundo controlado y lleno de normas, justo lo contrario de lo que pensaba Big Boss, que el quería algo parecido a una anarquía. Ambos respetaban y querían cumplir el sueño de The Boss, pero ambos se equivocaron en la interpretación como bien dice Big Mama en el MGS4.

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Es que ahí hay una pequeña contradicción, y lo único que se me ocurre para que tenga sentido y no deje a Zero como un bipolar por lo que luego EVA dice de él en el MGS4 son dos cosas:

1º. Sí, Zero ideó todo el plan como dice Gene, pero fue porque no tenía más remedio ya que la CIA quería deshacerse de ella (Y hay que recordar que FOX en aquella época era un grupo experimental bajo el mando de la CIA, por lo que Zero estaba atado de pies y manos). Así que quizás le usaron ya que Zero era un gran estratega en combate. Pero aunque The Boss murió, Zero siguió siendo fiel al ideal por el que luchaba ella, por eso decidió hacerse con el microfilm del Legado de los Filósofos, vengarse de la CIA y de los nuevos filósofos americanos por lo que hicieron, y crear los Patriots en honor y por el respeto que sentía por The Boss.

2º. Gakuto Mikumo cometió un pequeño fallo al escribir el guión o no tuvo en cuenta lo que tenía en mente Kojima para el guión del MGS4, o incluso puede haber un fallo en la traducción del juego. (Kojima solo fue el productor del MGS: PO, pero él no escribió el guión del juego como se puede ver en los créditos de este. Puede que ayudase en él, pero no lo escribió).

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Vale aclarado muchas gracias Solid, como siempre eres de gran ayuda

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Adam Spencer el Dom Mayo 05, 2013 11:28 pm

La operación de recuperar el Legado de los Filosofos fue dirigida por la CIA, sí. Pero eso no significa que Zero y The Boss no tuvieran otras intenciones en dicha misión. Creo que ellos dos y Ocelot estaban compinchados para que la misión saliese según ellos querían: recuperando el Legado y usándolo para reconstruir los Filósofos, solo que sería Zero quien tomase el control de toda la organización por así decirlo, y eliminar a aquellos miembros (como el director de la CIA) que solo se preocupasen por sus intereses. Además recordad que fue The Boss quien convenció a la CIA en primer lugar para realizar dicha misión, utilizando la nueva unidad FOX de Zero como cortina de humo y hacer parecer a los rusos que de verdad había desertado. De hecho en MGS3 siempre que hablas con Zero sobre la deserción de The Boss, cambia rápidamente el tema. Puede que no signifique nada más que no le apetezca centrarse en él, pero yo al menos creo que Zero sabía todo desde el principio.
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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Big-Ocelot el Lun Mayo 06, 2013 8:27 pm

También en la siguiente conversación cuando has derrotado a Gene, este le da una película que contiene "el personal, los fondos para crear el cielo del ejercito rojo". Supongo que con esos recursos es como Big Boss consigue fundar MSF, aunque me dio curiosidad lo de esa película ya que por lo que comenta Gene nadie sabe que existía, y creo que hay pocos datos exactos sobre eso.


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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Adam Spencer el Lun Mayo 06, 2013 8:40 pm

Big-Ocelot escribió:También en la siguiente conversación cuando has derrotado a Gene, este le da una película que contiene "el personal, los fondos para crear el cielo del ejercito rojo". Supongo que con esos recursos es como Big Boss consigue fundar MSF, aunque me dio curiosidad lo de esa película ya que por lo que comenta Gene nadie sabe que existía, y creo que hay pocos datos exactos sobre eso.


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Por no decir que ese dato ha quedado totalmente olvidado en Peace Walker. Hubiera estado bien ver como BB y compañía construían su primer "hogar" con ese dinero, y formaban un verdadero ejército de mercenarios. Pero no, llega la intro de Peace Walker y tan solo vemos a BB, Kaz y una docena de soldados entrenando, frente a su choza con goteras de la playa. 3 posibilidades: Kojima mandó a tomar por culo todo lo de Portable Ops (lo más seguro); Gene engañó y en realidad era pobre y sin dinero; o BB y otros se fundieron el dinero en putas xD
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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por xXSolidSnakeXx el Lun Mayo 06, 2013 9:11 pm

Adam Spencer escribió:
Big-Ocelot escribió:También en la siguiente conversación cuando has derrotado a Gene, este le da una película que contiene "el personal, los fondos para crear el cielo del ejercito rojo". Supongo que con esos recursos es como Big Boss consigue fundar MSF, aunque me dio curiosidad lo de esa película ya que por lo que comenta Gene nadie sabe que existía, y creo que hay pocos datos exactos sobre eso.


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Por no decir que ese dato ha quedado totalmente olvidado en Peace Walker. Hubiera estado bien ver como BB y compañía construían su primer "hogar" con ese dinero, y formaban un verdadero ejército de mercenarios. Pero no, llega la intro de Peace Walker y tan solo vemos a BB, Kaz y una docena de soldados entrenando, frente a su choza con goteras de la playa. 3 posibilidades: Kojima mandó a tomar por culo todo lo de Portable Ops (lo más seguro); Gene engañó y en realidad era pobre y sin dinero; o BB y otros se fundieron el dinero en putas xD

Hombre yo entiendo que al principio de PW, MSF, es mucho mas que Kaz, BigBoss y una docena de soldados. El echo de que en el principio del juego solo salgan ellos no significa que solo esten ellos.

Kojima no a mandado por alli lo de portable ops, simplente no le da la importancia que tiene, pero, en la Database constan todos los datos del PO, como datos de la historia de MG.

Tambien puede parecer que MSF, no es gran cosa, porque al principio de PW, no se ve una base de operaciones como Mother Base, pero al principio de PW, cuando BigBoss acepta el trato de Zadornov, Kaz e dice a BigBoss ¨Por fin dejamos atras ese asco de San Jeronimo¨ asi que se entiende que MSF opera desde la Peninsula de San Jeronimo, donde habia incluso unas instalaciones nucleares.

Asi que lo de Gene y su dinero para mi es esencial , porque ademas, por muy pequeño que sea un ejercito, hace falta mucho capital para crearlo.

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Solid Snake el Lun Mayo 06, 2013 9:23 pm

xXSolidSnakeXx escribió:
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Big-Ocelot escribió:También en la siguiente conversación cuando has derrotado a Gene, este le da una película que contiene "el personal, los fondos para crear el cielo del ejercito rojo". Supongo que con esos recursos es como Big Boss consigue fundar MSF, aunque me dio curiosidad lo de esa película ya que por lo que comenta Gene nadie sabe que existía, y creo que hay pocos datos exactos sobre eso.


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Por no decir que ese dato ha quedado totalmente olvidado en Peace Walker. Hubiera estado bien ver como BB y compañía construían su primer "hogar" con ese dinero, y formaban un verdadero ejército de mercenarios. Pero no, llega la intro de Peace Walker y tan solo vemos a BB, Kaz y una docena de soldados entrenando, frente a su choza con goteras de la playa. 3 posibilidades: Kojima mandó a tomar por culo todo lo de Portable Ops (lo más seguro); Gene engañó y en realidad era pobre y sin dinero; o BB y otros se fundieron el dinero en putas xD

Hombre yo entiendo que al principio de PW, MSF, es mucho mas que Kaz, BigBoss y una docena de soldados. El echo de que en el principio del juego solo salgan ellos no significa que solo esten ellos.

Kojima no a mandado por alli lo de portable ops, simplente no le da la importancia que tiene, pero, en la Database constan todos los datos del PO, como datos de la historia de MG.

Tambien puede parecer que MSF, no es gran cosa, porque al principio de PW, no se ve una base de operaciones como Mother Base, pero al principio de PW, cuando BigBoss acepta el trato de Zadornov, Kaz e dice a BigBoss ¨Por fin dejamos atras ese asco de San Jeronimo¨ asi que se entiende que MSF opera desde la Peninsula de San Jeronimo, donde habia incluso unas instalaciones nucleares.

Asi que lo de Gene y su dinero para mi es esencial , porque ademas, por muy pequeño que sea un ejercito, hace falta mucho capital para crearlo.

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Yo solo digo una cosa, como en MGSV no se haga mención a ese dinero cuando Big Boss decida crear Outer Heaven (porque en ese momento si que tiene que tener alguna mención a la fuerza), Adam va a tener razón y Kojima mandó a tomar por saco todo lo que sucedió en el PO.

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por xXSolidSnakeXx el Lun Mayo 06, 2013 10:02 pm

Solid Snake escribió:
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Big-Ocelot escribió:También en la siguiente conversación cuando has derrotado a Gene, este le da una película que contiene "el personal, los fondos para crear el cielo del ejercito rojo". Supongo que con esos recursos es como Big Boss consigue fundar MSF, aunque me dio curiosidad lo de esa película ya que por lo que comenta Gene nadie sabe que existía, y creo que hay pocos datos exactos sobre eso.


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Por no decir que ese dato ha quedado totalmente olvidado en Peace Walker. Hubiera estado bien ver como BB y compañía construían su primer "hogar" con ese dinero, y formaban un verdadero ejército de mercenarios. Pero no, llega la intro de Peace Walker y tan solo vemos a BB, Kaz y una docena de soldados entrenando, frente a su choza con goteras de la playa. 3 posibilidades: Kojima mandó a tomar por culo todo lo de Portable Ops (lo más seguro); Gene engañó y en realidad era pobre y sin dinero; o BB y otros se fundieron el dinero en putas xD

Hombre yo entiendo que al principio de PW, MSF, es mucho mas que Kaz, BigBoss y una docena de soldados. El echo de que en el principio del juego solo salgan ellos no significa que solo esten ellos.

Kojima no a mandado por alli lo de portable ops, simplente no le da la importancia que tiene, pero, en la Database constan todos los datos del PO, como datos de la historia de MG.

Tambien puede parecer que MSF, no es gran cosa, porque al principio de PW, no se ve una base de operaciones como Mother Base, pero al principio de PW, cuando BigBoss acepta el trato de Zadornov, Kaz e dice a BigBoss ¨Por fin dejamos atras ese asco de San Jeronimo¨ asi que se entiende que MSF opera desde la Peninsula de San Jeronimo, donde habia incluso unas instalaciones nucleares.

Asi que lo de Gene y su dinero para mi es esencial , porque ademas, por muy pequeño que sea un ejercito, hace falta mucho capital para crearlo.

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Yo solo digo una cosa, como en MGSV no se haga mención a ese dinero cuando Big Boss decida crear Outer Heaven (porque en ese momento si que tiene que tener alguna mención a la fuerza), Adam va a tener razón y Kojima mandó a tomar por saco todo lo que sucedió en el PO.

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Hombre tambien hay otras opciones para que BigBoss financie Outer Heaven. Podemos suponer que BigBoss utilizo el dinero que obtuvo de Gene, para financiar MSF y en el periodo de tiempo que pasa entre PO y PW, MSF podria haber participado en diferentes operaciones para conseguir el dinero. Tambien seria posible que tras MGSV, ya que se supone que BigBoss y Zero vuelven a trabajar juntos, BigBoss utlice a Zero para conseguir fondos para crear Outer Heaven.

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Solid Snake el Lun Mayo 06, 2013 10:09 pm

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Big-Ocelot escribió:También en la siguiente conversación cuando has derrotado a Gene, este le da una película que contiene "el personal, los fondos para crear el cielo del ejercito rojo". Supongo que con esos recursos es como Big Boss consigue fundar MSF, aunque me dio curiosidad lo de esa película ya que por lo que comenta Gene nadie sabe que existía, y creo que hay pocos datos exactos sobre eso.


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Por no decir que ese dato ha quedado totalmente olvidado en Peace Walker. Hubiera estado bien ver como BB y compañía construían su primer "hogar" con ese dinero, y formaban un verdadero ejército de mercenarios. Pero no, llega la intro de Peace Walker y tan solo vemos a BB, Kaz y una docena de soldados entrenando, frente a su choza con goteras de la playa. 3 posibilidades: Kojima mandó a tomar por culo todo lo de Portable Ops (lo más seguro); Gene engañó y en realidad era pobre y sin dinero; o BB y otros se fundieron el dinero en putas xD

Hombre yo entiendo que al principio de PW, MSF, es mucho mas que Kaz, BigBoss y una docena de soldados. El echo de que en el principio del juego solo salgan ellos no significa que solo esten ellos.

Kojima no a mandado por alli lo de portable ops, simplente no le da la importancia que tiene, pero, en la Database constan todos los datos del PO, como datos de la historia de MG.

Tambien puede parecer que MSF, no es gran cosa, porque al principio de PW, no se ve una base de operaciones como Mother Base, pero al principio de PW, cuando BigBoss acepta el trato de Zadornov, Kaz e dice a BigBoss ¨Por fin dejamos atras ese asco de San Jeronimo¨ asi que se entiende que MSF opera desde la Peninsula de San Jeronimo, donde habia incluso unas instalaciones nucleares.

Asi que lo de Gene y su dinero para mi es esencial , porque ademas, por muy pequeño que sea un ejercito, hace falta mucho capital para crearlo.

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Yo solo digo una cosa, como en MGSV no se haga mención a ese dinero cuando Big Boss decida crear Outer Heaven (porque en ese momento si que tiene que tener alguna mención a la fuerza), Adam va a tener razón y Kojima mandó a tomar por saco todo lo que sucedió en el PO.

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Hombre tambien hay otras opciones para que BigBoss financie Outer Heaven. Podemos suponer que BigBoss utilizo el dinero que obtuvo de Gene, para financiar MSF y en el periodo de tiempo que pasa entre PO y PW, MSF podria haber participado en diferentes operaciones para conseguir el dinero. Tambien seria posible que tras MGSV, ya que se supone que BigBoss y Zero vuelven a trabajar juntos, BigBoss utlice a Zero para conseguir fondos para crear Outer Heaven.

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No porque eso sería contradecir los datos. En la datebase pone que ese microfilm que le dio Gene lo usó Big Boss para crear Outer Heaven, por lo que si ahora Kojima ni lo comenta es que se ha pasado por el forro el PO y lo que ya puso una vez en la datebase.

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por xXSolidSnakeXx el Lun Mayo 06, 2013 10:22 pm

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Big-Ocelot escribió:También en la siguiente conversación cuando has derrotado a Gene, este le da una película que contiene "el personal, los fondos para crear el cielo del ejercito rojo". Supongo que con esos recursos es como Big Boss consigue fundar MSF, aunque me dio curiosidad lo de esa película ya que por lo que comenta Gene nadie sabe que existía, y creo que hay pocos datos exactos sobre eso.


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Por no decir que ese dato ha quedado totalmente olvidado en Peace Walker. Hubiera estado bien ver como BB y compañía construían su primer "hogar" con ese dinero, y formaban un verdadero ejército de mercenarios. Pero no, llega la intro de Peace Walker y tan solo vemos a BB, Kaz y una docena de soldados entrenando, frente a su choza con goteras de la playa. 3 posibilidades: Kojima mandó a tomar por culo todo lo de Portable Ops (lo más seguro); Gene engañó y en realidad era pobre y sin dinero; o BB y otros se fundieron el dinero en putas xD

Hombre yo entiendo que al principio de PW, MSF, es mucho mas que Kaz, BigBoss y una docena de soldados. El echo de que en el principio del juego solo salgan ellos no significa que solo esten ellos.

Kojima no a mandado por alli lo de portable ops, simplente no le da la importancia que tiene, pero, en la Database constan todos los datos del PO, como datos de la historia de MG.

Tambien puede parecer que MSF, no es gran cosa, porque al principio de PW, no se ve una base de operaciones como Mother Base, pero al principio de PW, cuando BigBoss acepta el trato de Zadornov, Kaz e dice a BigBoss ¨Por fin dejamos atras ese asco de San Jeronimo¨ asi que se entiende que MSF opera desde la Peninsula de San Jeronimo, donde habia incluso unas instalaciones nucleares.

Asi que lo de Gene y su dinero para mi es esencial , porque ademas, por muy pequeño que sea un ejercito, hace falta mucho capital para crearlo.

Salu2

Yo solo digo una cosa, como en MGSV no se haga mención a ese dinero cuando Big Boss decida crear Outer Heaven (porque en ese momento si que tiene que tener alguna mención a la fuerza), Adam va a tener razón y Kojima mandó a tomar por saco todo lo que sucedió en el PO.

Un saludo. Solid Snake

Hombre tambien hay otras opciones para que BigBoss financie Outer Heaven. Podemos suponer que BigBoss utilizo el dinero que obtuvo de Gene, para financiar MSF y en el periodo de tiempo que pasa entre PO y PW, MSF podria haber participado en diferentes operaciones para conseguir el dinero. Tambien seria posible que tras MGSV, ya que se supone que BigBoss y Zero vuelven a trabajar juntos, BigBoss utlice a Zero para conseguir fondos para crear Outer Heaven.

Salu2

No porque eso sería contradecir los datos. En la datebase pone que ese microfilm que le dio Gene lo usó Big Boss para crear Outer Heaven, por lo que si ahora Kojima ni lo comenta es que se ha pasado por el forro el PO y lo que ya puso una vez en la datebase.

Un saludo. Solid Snake

Hombre tienes razon, pero tambien recordemos una cosa, cada vez que BigBoss recluta a un nuevo miembro para MSF en PW, le dice que su base esta en Outer Heaven. Quiza en un momento dado eso le sirva como excusa.

Yo es que personalmente no quiero ni pensar que Kojima acabe desacreditando por completo PO, primero porque hasta ahora, contaba como parte de la historia por lo que se menciona en la Database y segundo porque para mi PO aporta algo muy bueno para la historia y me parece una parte mas de la gran hostoria de MG.

Salu2

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Big-Ocelot el Lun Mayo 06, 2013 10:36 pm

En PW no lo dejan claro en ningún momento. Cuando están hablando todos en la cabaña el propio Miller dice que el lugar "empieza a ser un desastre" y que necesitan un nuevo lugar para asentarse, pero no dicen directamente que no tengan presupuesto, por lo que creo que ese dato aun es valido.

Y ojeando la Wiki se dice claramente que en el momento de llegar a Costa Rica no se sabe exactamente el numero de bases o fuertes que tenia en ese momento MSF, por lo que creo que han pasado un poco de explicar como se fundo y nos quedamos con lo que habéis comentado, o Kojima se lo pasa todo por el forro o BB utilizo parte de ese dinero, dudo mucho que Gene estando moribundo le diera un microfilm falso.


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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por xXSolidSnakeXx el Lun Mayo 06, 2013 10:51 pm

Big-Ocelot escribió:En PW no lo dejan claro en ningún momento. Cuando están hablando todos en la cabaña el propio Miller dice que el lugar "empieza a ser un desastre" y que necesitan un nuevo lugar para asentarse, pero no dicen directamente que no tengan presupuesto, por lo que creo que ese dato aun es valido.

Y ojeando la Wiki se dice claramente que en el momento de llegar a Costa Rica no se sabe exactamente el numero de bases o fuertes que tenia en ese momento MSF, por lo que creo que han pasado un poco de explicar como se fundo y nos quedamos con lo que habéis comentado, o Kojima se lo pasa todo por el forro o BB utilizo parte de ese dinero, dudo mucho que Gene estando moribundo le diera un microfilm falso.


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Recuerda que a Kaz, le combiene que BigBoss acepte el plan de Zadornov ya que trabaja con el.

Cada dia me da mas miedo que Kojima se desvie en MGSV y nos decepcione a todos.

Salu2

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Tayu Masai el Mar Mayo 07, 2013 1:01 am

En la intro de PW, dan algo breve de lo sucedido en MGS3 pero NADA de PO, quizá sea porque MGS3 es MÁS importante, pero ambos son piezas fundamentales.
Si hacemos de cuenta que Portable Ops nunca existió, nunca se entiende como Snake en 10 años llegó a crear MSF e irse a Colombia con un grupo de soldados bajo su mando. Por eso pienso que Portable Ops sí tiene que tener importancia y ayuda a tener sentido, ¿si no de dónde se sostuvo Kojima al crear Peace Walker?


Una mini duda que tengo: al final del PW, cuando Big Boss habla en una conferencia con sus hombres, y concluye ''Esto es Outer Heaven'', ¿esto es durante el levantamiento de OH en 1995? ¿O días después del final de PW?
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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Solid Snake el Mar Mayo 07, 2013 7:01 am

Tayu Masai escribió:En la intro de PW, dan algo breve de lo sucedido en MGS3 pero NADA de PO, quizá sea porque MGS3 es MÁS importante, pero ambos son piezas fundamentales.
Si hacemos de cuenta que Portable Ops nunca existió, nunca se entiende como Snake en 10 años llegó a crear MSF e irse a Colombia con un grupo de soldados bajo su mando. Por eso pienso que Portable Ops sí tiene que tener importancia y ayuda a tener sentido, ¿si no de dónde se sostuvo Kojima al crear Peace Walker?


Una mini duda que tengo: al final del PW, cuando Big Boss habla en una conferencia con sus hombres, y concluye ''Esto es Outer Heaven'', ¿esto es durante el levantamiento de OH en 1995? ¿O días después del final de PW?

No es exactamente así, si Kojima en el PW no nombra absolutamente nada del PO no es porque el MGS3 sea más importante que el PO (Porque argumentalmente hablando son casi iguales de importante ambos juegos, que el PO de por si ya es más importante dentro de la saga que el PW) sino porque el PO no es un A Hideo Kojima Game. Kojima durante toda la publicidad del PW pasó olimpicamente del PO y lo vendió como el primer Metal Gear Solid importante para la PSP (olvidándose del PO), e incluso solo hay que ver que en el MGS: The legacy collecion ese juego no viene por no ser suyo.

Esta claro que Kojima ha dejado por completo de lado ese juego y si en el MGSV tampoco nombra nada de él (Ni siquiera a Null si sale Gray Fox), es que está dejando clarísimo que para él lo del PO nunca existió.

Un saludo. Solid Snake

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Tayu Masai el Dom Mayo 12, 2013 7:21 pm

Apesar que no quiera, tiene algo de sentido a mí parecer. Está en inglés.

http://www.gamefaqs.com/boards/681794-metal-gear-solid-v-the-phantom-pain/65930859
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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Big-Ocelot el Lun Jun 24, 2013 10:30 pm

Ya que tenia el tema abierto de dudas, se sabe el destino de Python?. Si lo derrotar reduciendo su stamina se supone que se une a ti y mas tarde a Foxhound, pero creo que no se sabe nada mas de el.



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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Solid Snake el Lun Jun 24, 2013 10:38 pm

Big-Ocelot escribió:Ya que tenia el tema abierto de dudas, se sabe el destino de Python?. Si lo derrotar reduciendo su stamina se supone que se une a ti y mas tarde a Foxhound, pero creo que no se sabe nada mas de el.



Revolver Ocelot

No se sabe nada de él salvo que se une a ti durante la revuelta contra Gene. Lo que ocurre con él después de la Peninsula de San Jerónimo es un misterio.

Un saludo Solid Snake

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Re: Un Par de Dudas

Mensaje por Solid Snake el Lun Jun 24, 2013 10:39 pm

Big-Ocelot escribió:Ya que tenia el tema abierto de dudas, se sabe el destino de Python?. Si lo derrotar reduciendo su stamina se supone que se une a ti y mas tarde a Foxhound, pero creo que no se sabe nada mas de el.



Revolver Ocelot

No se sabe nada de él salvo que se une a ti durante la revuelta contra Gene. Lo que ocurre con él después de la Peninsula de San Jerónimo es un misterio. Además como Kojima no tiene mucha estima al PO no es de extrañar que se haya olvidado por completo de ese personaje.

Un saludo Solid Snake


Última edición por Solid Snake el Lun Jun 24, 2013 10:47 pm, editado 1 vez

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Re: Un Par de Dudas

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