Cine en general.

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Re: Cine en general.

Mensaje por Saladino el Mar Mayo 01, 2012 6:44 pm

@WhiteSnake escribió:
Me da la sensacion de que va a ser la mejor peli de Batman de esta nueva generacion!!! (ojala, por que las 2 primeras son un pelotazo. No las de Burton, esas son las mejores e insuperables, si no las que renovaron)
Shocked Discrepo respetuosamente. Very Happy

Esta tercera pinta bien. Sigo sin entender un pimiento de lo que dice Bane (...y a Cristian Bale le entiendo regular tirando a mal), pero pinta bien.

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Re: Cine en general.

Mensaje por WhiteSnake el Mar Mayo 01, 2012 7:39 pm

Naaaaaaaahhh!!!... las de Burton son insuperables!!!

Esas tienen el aspecto gotico tipico de Batman. Esos ambientes oscuros y cincuentones, callejones oscuros, rascacielos imponentes y esa cuidad antigua llena de violencia, robos y no una metropolis con una guerra practicamente.

Ademas, el Batimovil es 100 veces mejor que... "ESO" que aparece ahora. Si parece mas un tanque militar que el Batimovil.
Y ni hablar de la vestimenta del mismo Batman.

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Re: Cine en general.

Mensaje por Solid Snake el Mar Mayo 01, 2012 8:01 pm

@WhiteSnake escribió:Naaaaaaaahhh!!!... las de Burton son insuperables!!!

Esas tienen el aspecto gotico tipico de Batman. Esos ambientes oscuros y cincuentones, callejones oscuros, rascacielos imponentes y esa cuidad antigua llena de violencia, robos y no una metropolis con una guerra practicamente.

Ademas, el Batimovil es 100 veces mejor que... "ESO" que aparece ahora. Si parece mas un tanque militar que el Batimovil.
Y ni hablar de la vestimenta del mismo Batman.

Aquí yo estoy de acuerdo con White, sin olvidar que Jack Nicholson es el amo haciendo del Joker.



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Re: Cine en general.

Mensaje por Saladino el Mar Mayo 01, 2012 8:12 pm

@WhiteSnake escribió:Naaaaaaaahhh!!!... las de Burton son insuperables!!!

Esas tienen el aspecto gotico tipico de Batman. Esos ambientes oscuros y cincuentones, callejones oscuros, rascacielos imponentes y esa cuidad antigua llena de violencia, robos y no una metropolis con una guerra practicamente.

Ademas, el Batimovil es 100 veces mejor que... "ESO" que aparece ahora. Si parece mas un tanque militar que el Batimovil.
Y ni hablar de la vestimenta del mismo Batman.
Coincidimos en no coincidir. Razz

Para mí el ambiente realista de Nolan tiene mucho más mérito que la exageración perpetua de Burton.

Y sobre el Joker...



En fin, no hay color. Uno parece un payaso, el otro un psicópata. Cuestión de gustos, como (casi) siempre. Yo nunca fui muy fan del Joker de Nicholson, la verdad.

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Re: Cine en general.

Mensaje por BIG_SNAKE el Mar Mayo 01, 2012 8:24 pm

Decir que las pelis de Burton son mejores que las de Nolan... madre mia. Esque no las superan en NADA, y mira que me gusta la primera de Keaton y Nicholson, pero esque son truños al lado de las Bale y CIA

Y pintaza, esta seguramente sea la unica peli por la que pagare para ver en el cine

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Re: Cine en general.

Mensaje por Solid Snake el Mar Mayo 01, 2012 8:34 pm

Pues para mi es al revés Big, las de Nolan me parecen unas simples películas de nada si las comparo con las de Burton (De por si a mi la primera película de Batman de Nolan no me gustó nada, casi me duermo viendo esa película, la única que me gustó es la del Caballero Oscuro, pero la primera no).

En cuanto al tema del Joker, es cierto que el de Nolan tiene pinta de psicopata, pero yo siempre lo he dicho, lo que más me gusta en una película de superheroes es que el ambiente y los personajes sean clavados al cómic. Y en este caso, Nicholson y el ambiente gótico de Burton ganan y por goleada. Además me gusta más la personalidad del Joker de Nicholson.

Pero bueno, esto es el tema de nunca acabar (es más, es la tercera vez en este tema que hay un enfrentamiento de Batman de Burton contra el de Nolan), siempre habrá gente que prefiera las películas de Burton y otros que prefieran las de Nolan, y ya está. Para gustos están los colores.

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Re: Cine en general.

Mensaje por Bandit piranha el Mar Mayo 01, 2012 10:29 pm

A mi me gustaria dejar mi opinion sobre esto:

Si me dan a elegir prefiero la ambientación de Nolan y paso a explicarlo todo. Las de Burton (que a mi si me gustaron pero me parecen mejores las de Nolan) son mas ridículas , ridiculas porque se parecen al comic , un "malo" que es practicamente un Drakqueen no es serio , un malo que es una drakqueen con esos esbirros fofos y gordos no es serio , un malo que se sienta en un trono lanzando billetes no es serio , que hace grafitis a obras de arte tampoco es serio . El Pinguino 3 pares de lo mismo y ya no solo esto si llevamos esto (el trasladar un comic examente igual al cine) tambien salen cosas ridiculas , el comic (El comic generico) es un mundo lleno de colorido , de calzoncillos por fuera y malos que dan risa si pasamos eso "al mundo real" el resultado es eso , de no creible y ridiculo.

Imaginaos los Xmen , a Lobezno con ese traje amarillo fosforito y negro , al duende verde y a todos esos , para mi queda mal.Las de Burton tienen esa "fantasia" o "Magia" o como querais llamarlo que tiene sus peliculas pero las de Nolan es llevar a esos personajes a un plano de realidad.Los "malos" de Batman casi siempre surgen por un trauma , en su malloria son chalaos que visten de forma extraña (Joder si la gran mayoria van al manicomio en vez de a la carcel) si tu quieres hacer esto "realista" surgen los malos de las peliculas de Nolan . Un perturbado no creo que se preocupe de su Look cuando se empieza a pintorrear la cara o ponerse una mascara (Una comparación , el de la matanza de Textas y el Espantapájaros) por lo que y a mi gusto tienes como resultado un malo mas realista y que no parece un mamarracho sacado de una fiesta de ambiente.


En resumen: Trasladar un comic de superheroes lo mas exacto posible a la gran pantalla da como resultado que los personajes sean ridiculos y que acaben de salir de una tienda de disfraces de los chinos . El darle un toque mas realista a los personajes de comic le añade (obviamente) mas realismo y queda mejor porque es mas creible.


Conclusión: Que la pelicula de Batman va a hacer la puta polla y que os dejo con el nuevo trailer de Prometheus:




Una duda que tengo (aunque me da que no es la misma nave) en Alien 1 cuando van a la nave del extraterrestre ese gigante que está fosilizado , no hay esta especies de urnas ¿Verdad? estaban los huevos y punto. Si me permitis una opinión así como teoria diré que los gigantes estos se dedicaban a hacer especies (o a reubicarlas o a sacarlas de su planetas o yo que se) y que estas criaturas o lo que sean no tienen nada que ver con los Alien (Supongo que tendrán cosas en comun pero no creo que sean los ancestros de los Alien ni cosas así) y como no que la nave esta no es la misma que la de Alien 1

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Re: Cine en general.

Mensaje por BIG_SNAKE el Mar Mayo 01, 2012 10:39 pm

Vamos, que me voy a quedar agusto.

-El Joker DEBE tener pinta de sicopata. Por muy "gracioso" que sea (en la realidad poca gracia tendria el cabron) sigue siendo un majadero, la actuacion del Joker de Burton, es decir, Nicholson, no es NADA comparada con la de Ledger... El de Burton lo unico que hace son tonterias, diciendo cosas como "no iras a matar a un tio con gafas?" y el autentico Joker, el sicopata, no lo vemos en ningun momento, el unico detalle del Joker que tiene es cuando se carga sin motivo a Bob. Fin, el resto de la actuacion es hacer el tonto, y eso lo puedo hacer yo tambien. En cambio, el de Ledger no es solo "gracioso". Esta mal, muy mal de la cabeza, pero a la vez es el tio mas listo que hay, un manipulador (incluso corrompe al hombre mas integro del mundo con 4 palabras) y su unica motivacion en la vida es provocar caos. Como bien dice Alfred "hay personas que solo quieren ver arder el mundo" ESE es el autentico Joker, y es el Joker de Nolan. Ledger > Nicholson, y sin despeinarse
-Lo que ha dicho White sobre el Batmovil y la armadura lo veo una chorrada. En las pelis de Burton, tenemos a un tio con un disfraz enfrentandose a grupos de gente armada con navajas, pistolas y demas. En las de Nolan, seguimos teniendo a los malos armados, la diferencia esque Bruce tambien va "armado" a su manera (sin contar sus juguetitos) Su traje deja de ser traje y se convierte en ARMADURA, lo que viene siendo REALISTA, porque un tio con un disfraz no aguanta ni 1 minuto enfrentandose a tanta gente, en cambio la armadura le protege casi por completo de las heridas (y aun asi siempre acaba hecho mierda) Ademas tambien tienen en cuenta cosas como el grosor ect...

-Batman Begins : mas pesada = menor velocidad pero mayor defensa
-Caballero Oscuro : mas ligera = mayor velocidad pero menor defensa

Realista, porque las pelis de Nolan hace eso, convertir un comic en algo realista.

Y lo mismo pasa con el Batmovil. Me vais a decir que un vehiculo alargado con alas de murcielago es mas normal de ver que un tanque? Que de todos modos, la intencion de Bruce a la hora de llevar el coche no es pasar desapercibido ni mucho menos, sino potencia y seguridad, y al Batmovil de Nolan le sobran ambas.
-Si hablamos de ambientacion y escenas de accion, la de Nolan gana de calle y nisiquiera hacen falta dar explicaciones... Burton = oscuridad + humo sin venir a cuento, muy del comic si, pero NADA realista.
-En el tema de los personajes Nolan vuelve a ganar de calle. Sin mencionar ni al Joker ni a Batman (Bale > ALL por cierto) El ejemplo mas claro es el comisario Gordon. En las de Burton es un simple poli gordo que dice 2 frases, en cambio en las de Nolan mas que secundario podriamos considerarlo un personaje principal por como influye en la historia, sin mencionar la actuacion de Gary Oldman, que es la poya. Luego tenemos a Alfred, que en las de Burton es un simple mayordomo, y en las de Nolan, aparte de ser el mayordomo, es practicamente el co-fundador de Batman (ayudando tanto antes de su creacion como despues, siempre que le sea posible) El rol de Harvey Dent ya es un cachondeo. En la de Burton sale 1 o 2 veces y creo que solo dice una frase, y en el Caballero Oscuro directamente es un puto protagonista xD
-Y si hablamos del personaje principal y sus origenes... En la de Burton creo que quitando el asesinato de sus padres, no vemos ninguna otra cosa. Matan a sus padres y saltamos a un tio disfrazado de murcielago. En las de Nolan, mas bien, Batman Begins, vemos el asesinato de sus padres y como Bruce queda marcado desde ese momento, con la venganza siempre en la cabeza. Es el momento en que el asesino queda libre cuando Bruce decide devolversela, pero despues de todo no puede ya que se lo acaba cargando la mafia. Es en ese momento (y por discursito de su amiga Rachel) cuando se da cuenta de todo y averguenza de si mismo ya que se hubiera puesto a su altura. Decide dejarlo todo atras, se vuelve ermitaño, "criminal", y preso. No es hasta su estancia en la carcel cuando Ducard (otro personaje que se funde a todos los de Burton) le ofrece la oportunidad de ser alguien (algo mas que un hombre) Despues de su adiestramiento se vuelve a enfrentar a la prueba de juez, jurado y verdugo, decide ponerse del lado de la justicia. Despues de todo eso es cuando decide proteger a los debiles, pero no como un humano sino como un simbolo, oscuro y aterrador. Y escoge un murcielago porque es una criatura que le daba miedo, para que los criminales compartan su miedo. Encima vemos de donde se saca los juguetitos... por cortesia de Lucius Fox (personajazo) y el departamento de I+D. En las de Burton aparecen de la nada como si los hubiera creado el. Ademas, nos deja la incognita de quien es verdadero Bruce Wayne : el playboy millonario o el justiciero?

En cambio en las de Burton es algo como "Mataron a mis padres. Sere un murcielago" Mas cutre?...

Nolan hace que un tio disfrazado quede realista, Burton basicamente hace corta y pega (y en ocasiones mal hecho, como el Joker gracioso y los origenes de Batman) Por todo eso Nolan > Burton

Creo que no me dejo nada, asi que ala.




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Re: Cine en general.

Mensaje por Saladino el Mar Mayo 01, 2012 10:41 pm

@Solid Snake escribió:Pues para mi es al revés Big, las de Nolan me parecen unas simples películas de nada si las comparo con las de Burton (De por si a mi la primera película de Batman de Nolan no me gustó nada, casi me duermo viendo esa película, la única que me gustó es la del Caballero Oscuro, pero la primera no).



clown

No creo que las de Burton se parezcan más a los comics. Depende de qué comic elijas; Batman ha tenido un poco de todo, y Nolan capta la esencia de aquellos comics oscuros, adultos ('El Retorno del Caballero Oscuro' -si no os mola el batmovil de Nolan, tendríais que ver lo que sale aquí- o 'Batman: año uno', por ejemplo) mucho mejor que Burton.

Respecto a Prometheus, me juego alguna parte importante de mi anatomía a que sí es la misma nave.

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Re: Cine en general.

Mensaje por Big Boss el Mar Mayo 01, 2012 10:51 pm

Me sumo a la corriente Saladino-Bandit-BIG pero me ahorro el tochazo. Además ya he hablado muchas veces de que la fidelidad al trasladar un comic/videojuego al cine no es limitarse a poner el mismo traje que es lo que suele pasar.

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Re: Cine en general.

Mensaje por Solid Snake el Mar Mayo 01, 2012 11:18 pm

@BIG_SNAKE escribió:Vamos, que me voy a quedar agusto.

-El Joker DEBE tener pinta de sicopata. Por muy "gracioso" que sea (en la realidad poca gracia tendria el cabron) sigue siendo un majadero, la actuacion del Joker de Burton, es decir, Nicholson, no es NADA comparada con la de Ledger... El de Burton lo unico que hace son tonterias, diciendo cosas como "no iras a matar a un tio con gafas?" y el autentico Joker, el sicopata, no lo vemos en ningun momento, el unico detalle del Joker que tiene es cuando se carga sin motivo a Bob. Fin, el resto de la actuacion es hacer el tonto, y eso lo puedo hacer yo tambien. En cambio, el de Ledger no es solo "gracioso". Esta mal, muy mal de la cabeza, pero a la vez es el tio mas listo que hay, un manipulador (incluso corrompe al hombre mas integro del mundo con 4 palabras) y su unica motivacion en la vida es provocar caos. Como bien dice Alfred "hay personas que solo quieren ver arder el mundo" ESE es el autentico Joker, y es el Joker de Nolan. Ledger > Nicholson, y sin despeinarse
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Realista, porque las pelis de Nolan hace eso, convertir un comic en algo realista.

Y lo mismo pasa con el Batmovil. Me vais a decir que un vehiculo alargado con alas de murcielago es mas normal de ver que un tanque? Que de todos modos, la intencion de Bruce a la hora de llevar el coche no es pasar desapercibido ni mucho menos, sino potencia y seguridad, y al Batmovil de Nolan le sobran ambas.
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En cambio en las de Burton es algo como "Mataron a mis padres. Sere un murcielago" Mas cutre?...

Nolan hace que un tio disfrazado quede realista, Burton basicamente hace corta y pega (y en ocasiones mal hecho, como el Joker gracioso y los origenes de Batman) Por todo eso Nolan > Burton

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Me ahorro el tochazo porque paso de discutir. Que sí, que para ti serán mejores las pelis de Nolan, pero para mi no, me quedo con Burton y por diferencia abismal. Al igual que prefiero 10000 veces el Joker de Nicholson. Y no me vas a convencer por muchos tocho posts que hagas. (Al igual que se que yo tampoco te voy a convencer a ti, por eso no me molesto en hacer un tocho post)

Y lo siento Saladino, la película de Batman Begin para mi no es solo la película de Batman que más me ha aburrido de todas las que he visto del hombre murcielago, sino que es una de las películas de superheroes que más coñazo me parecen. Laughing Se que a ti te gusta y lo respeto, pero yo casi me duermo con ella... Laughing

Edito: Aunque la del Caballero Oscuro si que me gustó bastante como ya he dicho antes, menos que las de Burton, pero me gustó.

Y a mi si que me gusta que tanto los protagonistas como los villanos vayan vestidos de la misma forma que en los cómics, otro motivo por lo que prefiero las pelis de Burton.

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Re: Cine en general.

Mensaje por Bandit piranha el Miér Mayo 02, 2012 12:10 am








¿Tengo que añadir algo mas?




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Re: Cine en general.

Mensaje por BIG_SNAKE el Miér Mayo 02, 2012 12:47 am

@Bandit piranha escribió:






¿Tengo que añadir algo mas?




Si esque que tanto los protagonistas como los villanos deben ir vestidos de la misma forma que en los comics... joas xD

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Re: Cine en general.

Mensaje por WhiteSnake el Miér Mayo 02, 2012 1:10 am

@Saladino escribió:Y sobre el Joker...


A ver, con respecto al Joker en si como personaje, las dos interpretaciones son GENIALES, son las dos igual de buenas. La de Nickolson fue un escandalo y la de Ladger tenebrosa. No me puedo quedar con UNA actuacion. Me voy con las dos.
Con respecto a las apariencias, me gusta mas ese estilo que tiene el Joker de Burton (borren la cara, olvidense que es Jack Nickolson y quendese con el disfraz no mas) de elegante, pero todos sabemos que es un psicopata, un loco, un demente, un desquisiado, un enfermo, pero con "glamour" por asi decirlo. En cambio, el aspecto del Joker de Nolan (hagan lo mismo, borren la cara y quedense con todo lo demas) da un aspecto de psicopata, algo mas parecido a una pelicula de terror y despues de todo, el Joker siempre transmitia eso con esa sonrisa enferma, TERROR.
La caracteristica principal del Joker, siempre fue la diabolica e imborrable sonrisa con esos dientes llenos de saliva y maldad y ahi, Nickolson lo consiguio mejor.
No me habia parado en el detalle de que las "Batman" de Nolan, buscan acercarse mas al comic en lo que a aspectos se refiere (ahora no recuerdo quien lo dijo) como el del Joker, pero no recuerdo al Joker de los comics tan... dejado. Se que era un tipo con pelos despeinados, pero siempre con buenas ropas digamos.

Estoy hablando solo del Joker y (ademas de irme por las ramas) me olvido decir que lo que no me termina de cerrar de las peliculas de Nolan es la ambientacion tan real, tan de estos tiempos con una cuidad tan actualizada y Lamborghinis dando paseos. Mientras que las de Burton mantienen esa Gotham City tan de los años cincuenta, con coches grandes y esas llantas redondas y la cuidad, como si se hubiera detenido en el tiempo y asi quedara para siempre y esa ambientacion, es la que mas me atrapa y por eso hace que las de Burton me gusten mas que las de Nolan.
El Batimovil es otro claro ejemplo, SIEMPRE, tanto en el comic como en los dibujos animados de la WB, el Batimovil fue ese misil con ruedas y no ese tanque salido del Area 51.
Y con respecto a las pelis de Nolan, la primera la encuentro pesada, densa, aburrida y de la segunda, lo unico que se salva, es el Joker por la actuacion de Ladger, si no, es como si fuera "La Jungla de Cristal" con Bruce Willis vestido de Batman! (?)

Yo veo muy dificil que cambie de opinion sobre que directos me gusta mas en este superheroe. Ahora, tambien tengo que reconocer que esta, ya tengo muchas ganas de verla.

Creo que no da para seguir hablando de esta peli en concreto por que estamos desviando mucho el tema. Quizas, lo mas correcto seria abrir un tema y dejarnos todos los pensamientos y opiniones sobre las pelis de Batman de Burton y Nolan ahi y no aca. (que por cierto, por que nadie nombra a las 3 que hicieron despues de las Burton y antes de las de Nolan... esas si que son MALAS, pero malas de verdad!!!... George Clooney!!!... mamita!!!)

P.D: La ultima foto de Bandith me hizo llorar de la risa. Me habia olvidado de el tercer Batman!!! Laughing Laughing Laughing

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Re: Cine en general.

Mensaje por Saladino el Miér Mayo 02, 2012 2:09 am

@WhiteSnake escribió:
El Batimovil es otro claro ejemplo, SIEMPRE, tanto en el comic como en los dibujos animados de la WB, el Batimovil fue ese misil con ruedas y no ese tanque salido del Area 51.

No.



Y lo mismo podríamos decir de la ciudad tipo urbe contemporánea, la armadura de Batman, el entrenamiento "ninja" de Bruce, etc, etc.
Nolan no se saca las cosas de la manga, casi todo lo que os choca ya estaba de una forma u otra en los comics...

@WhiteSnake escribió: (que por cierto, por que nadie nombra a las 3 que hicieron despues de las Burton y antes de las de Nolan... esas si que son MALAS, pero malas de verdad!!!... George Clooney!!!... mamita!!!)
Pezones en los trajes y bat-tarjeta de crédito, no te digo más. Laughing

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Re: Cine en general.

Mensaje por BIG_SNAKE el Miér Mayo 02, 2012 2:23 am

@WhiteSnake escribió: (que por cierto, por que nadie nombra a las 3 que hicieron despues de las Burton y antes de las de Nolan... esas si que son MALAS, pero malas de verdad!!!... George Clooney!!!... mamita!!!)

Porque no vienen a cuento xD estamos hablando de Burton vs Nolan (winna) pero de tos modos, ya que lo mencionas...

Batman (Burton)
Batman vuelve (Burton)

Batman forever (Schumacher)
Batman y Robin (Schumacher)

Batman Begins (Nolan)
El Caballero Oscuro (Nolan)

A que 3 posteriores-anteriores te refieres?


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Re: Cine en general.

Mensaje por WhiteSnake el Miér Mayo 02, 2012 2:26 am

@Saladino escribió:
@WhiteSnake escribió:
El Batimovil es otro claro ejemplo, SIEMPRE, tanto en el comic como en los dibujos animados de la WB, el Batimovil fue ese misil con ruedas y no ese tanque salido del Area 51.

No.



Y lo mismo podríamos decir de la ciudad tipo urbe contemporánea, la armadura de Batman, el entrenamiento "ninja" de Bruce, etc, etc.
Nolan no se saca las cosas de la manga, casi todo lo que os choca ya estaba de una forma u otra en los comics...

Perfecto.Gracias por la foto Sala! Wink
Ahora, yo pregunto, este es el Batimovil o es otro de los artilugios de Batman?... quiero decir, es otro vehiculo o es el Batimovil?... y si este es el Batimovil, donde quedo ese misil con ruedas?... o de donde se lo invento Burton en todo caso?

@Saladino escribió:
@WhiteSnake escribió: (que por cierto, por que nadie nombra a las 3 que hicieron despues de las Burton y antes de las de Nolan... esas si que son MALAS, pero malas de verdad!!!... George Clooney!!!... mamita!!!)
Pezones en los trajes y bat-tarjeta de crédito, no te digo más. Laughing

Y aca, creo que todos vamos a estar de acuerdo. Si te digo que ni siquiera las vi ni voy a intentar verlas por que me dan ASCO y ni sabia que habia una... BATI-TARJETA DE CREDITO!!!... O_o
Que mierda se fumaron!... que cambien de camello. Es malo para la salud eh!

Edito por que BIG_SNAKE me gano posteando.

Pense que habia 3 despues de las de Burton. No se por que. O sea, en Forever se enfrenta a Hiedra Venenosa y a Enigma, no?.. y en la ByR se enfrenta a Terminator y a alguno mas, no?... y no hay ninguna mas en medio?... no me acuerdo, pero estaba seguro que si. Perdon si me equivoque y cree la confusion! XD
De todas formas, me queda todo un poco mas claro viendo el nombre de los directores de esas dos peliculas... "Schumacher"... CLAAAAAAAAAAAROOO!!!... ese tendria que haberse dedicado a seguir ganando con Ferrari y no a hacer peliculas!!!... o fue Ralf?...

Mira si son malas esas peliculas que no las registra NADIE!... y si las mencione yo, fue justamente por eso, por que son tan malas que es mejor no recordarlas y las que estan a la altura de algo serio y que vale la pena, son las de Burton o las de Nolan. Dudo MUCHO que existan "fans" de las Batman de Schumi.

Las nombre por que tambien son peliculas del Hombre-Murcielago, no por que valga la pena recordarlas. Al contrario, si mi mente borrara la existencia de esas pelis de mi ser, le estaria muy agradecido.

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Re: Cine en general.

Mensaje por Saladino el Miér Mayo 02, 2012 4:22 am

@WhiteSnake escribió:
Ahora, yo pregunto, este es el Batimovil o es otro de los artilugios de Batman?... quiero decir, es otro vehiculo o es el Batimovil?... y si este es el Batimovil, donde quedo ese misil con ruedas?... o de donde se lo invento Burton en todo caso?
A ver, el Batmovil clásico es el de Burton. El que yo he puesto es también un Batmovil, pero es un excepción de una historia muy puntual. Lo pongo para que veáis que el batmovil-tanque no es una invención de Nolan; él ya lo sacó de un comic (en este caso de "El Regreso del Caballero Osucro", de Frank Miller).

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Re: Cine en general.

Mensaje por Solid Snake el Miér Mayo 02, 2012 8:06 am

@WhiteSnake escribió:
@Saladino escribió:Y sobre el Joker...


A ver, con respecto al Joker en si como personaje, las dos interpretaciones son GENIALES, son las dos igual de buenas. La de Nickolson fue un escandalo y la de Ladger tenebrosa. No me puedo quedar con UNA actuacion. Me voy con las dos.
Con respecto a las apariencias, me gusta mas ese estilo que tiene el Joker de Burton (borren la cara, olvidense que es Jack Nickolson y quendese con el disfraz no mas) de elegante, pero todos sabemos que es un psicopata, un loco, un demente, un desquisiado, un enfermo, pero con "glamour" por asi decirlo. En cambio, el aspecto del Joker de Nolan (hagan lo mismo, borren la cara y quedense con todo lo demas) da un aspecto de psicopata, algo mas parecido a una pelicula de terror y despues de todo, el Joker siempre transmitia eso con esa sonrisa enferma, TERROR.
La caracteristica principal del Joker, siempre fue la diabolica e imborrable sonrisa con esos dientes llenos de saliva y maldad y ahi, Nickolson lo consiguio mejor.
No me habia parado en el detalle de que las "Batman" de Nolan, buscan acercarse mas al comic en lo que a aspectos se refiere (ahora no recuerdo quien lo dijo) como el del Joker, pero no recuerdo al Joker de los comics tan... dejado. Se que era un tipo con pelos despeinados, pero siempre con buenas ropas digamos.

Estoy hablando solo del Joker y (ademas de irme por las ramas) me olvido decir que lo que no me termina de cerrar de las peliculas de Nolan es la ambientacion tan real, tan de estos tiempos con una cuidad tan actualizada y Lamborghinis dando paseos. Mientras que las de Burton mantienen esa Gotham City tan de los años cincuenta, con coches grandes y esas llantas redondas y la cuidad, como si se hubiera detenido en el tiempo y asi quedara para siempre y esa ambientacion, es la que mas me atrapa y por eso hace que las de Burton me gusten mas que las de Nolan.
El Batimovil es otro claro ejemplo, SIEMPRE, tanto en el comic como en los dibujos animados de la WB, el Batimovil fue ese misil con ruedas y no ese tanque salido del Area 51.
Y con respecto a las pelis de Nolan, la primera la encuentro pesada, densa, aburrida y de la segunda, lo unico que se salva, es el Joker por la actuacion de Ladger, si no, es como si fuera "La Jungla de Cristal" con Bruce Willis vestido de Batman! (?)



Ni que decir que estoy de acuerdo con lo que has dicho.

Un saludo Solid Snake

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Re: Cine en general.

Mensaje por Big Boss el Miér Mayo 02, 2012 11:37 am

Batman es lo comic lleva siendo publicado ¿cuánto?¿70 años? Habrá chorrocientos modelos de Batmóvil, de trajes, de enemigos, de ciudad,... Burton es fiel a una determinada era de esos cómic pero no a la actual.

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Re: Cine en general.

Mensaje por Saladino el Miér Mayo 02, 2012 4:16 pm

@Big Boss escribió:Batman es lo comic lleva siendo publicado ¿cuánto?¿70 años? Habrá chorrocientos modelos de Batmóvil, de trajes, de enemigos, de ciudad,... Burton es fiel a una determinada era de esos cómic pero no a la actual.

Ni que decir que estoy... Un momento, esto ya lo he visto antes... Piensa


Última edición por Saladino el Miér Mayo 02, 2012 4:33 pm, editado 1 vez

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Re: Cine en general.

Mensaje por Big Boss el Miér Mayo 02, 2012 4:31 pm

Jajaj Sí, es lo mismo que has dicho tú resumido para flojos que no leen mensajes de más de 2 líneas. Que alguno hay.

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Re: Cine en general.

Mensaje por Saladino el Miér Mayo 02, 2012 4:32 pm

@Big Boss escribió:Jajaj Sí, es lo mismo que has dicho tú resumido para flojos que no leen mensajes de más de 2 líneas. Que alguno hay.
Me refería al comentario de Solid. Tiene ciertas similitudes con el mío. Razz

De todas formas has hecho un buen trabajo sintetizando información, sip.

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Re: Cine en general.

Mensaje por cmhg el Miér Mayo 02, 2012 5:11 pm

@BIG_SNAKE escribió:Vamos, que me voy a quedar agusto.

-El Joker DEBE tener pinta de sicopata. Por muy "gracioso" que sea (en la realidad poca gracia tendria el cabron) sigue siendo un majadero, la actuacion del Joker de Burton, es decir, Nicholson, no es NADA comparada con la de Ledger... El de Burton lo unico que hace son tonterias, diciendo cosas como "no iras a matar a un tio con gafas?" y el autentico Joker, el sicopata, no lo vemos en ningun momento, el unico detalle del Joker que tiene es cuando se carga sin motivo a Bob. Fin, el resto de la actuacion es hacer el tonto, y eso lo puedo hacer yo tambien. En cambio, el de Ledger no es solo "gracioso". Esta mal, muy mal de la cabeza, pero a la vez es el tio mas listo que hay, un manipulador (incluso corrompe al hombre mas integro del mundo con 4 palabras) y su unica motivacion en la vida es provocar caos. Como bien dice Alfred "hay personas que solo quieren ver arder el mundo" ESE es el autentico Joker, y es el Joker de Nolan. Ledger > Nicholson, y sin despeinarse
-Lo que ha dicho White sobre el Batmovil y la armadura lo veo una chorrada. En las pelis de Burton, tenemos a un tio con un disfraz enfrentandose a grupos de gente armada con navajas, pistolas y demas. En las de Nolan, seguimos teniendo a los malos armados, la diferencia esque Bruce tambien va "armado" a su manera (sin contar sus juguetitos) Su traje deja de ser traje y se convierte en ARMADURA, lo que viene siendo REALISTA, porque un tio con un disfraz no aguanta ni 1 minuto enfrentandose a tanta gente, en cambio la armadura le protege casi por completo de las heridas (y aun asi siempre acaba hecho mierda) Ademas tambien tienen en cuenta cosas como el grosor ect...

-Batman Begins : mas pesada = menor velocidad pero mayor defensa
-Caballero Oscuro : mas ligera = mayor velocidad pero menor defensa

Realista, porque las pelis de Nolan hace eso, convertir un comic en algo realista.

Y lo mismo pasa con el Batmovil. Me vais a decir que un vehiculo alargado con alas de murcielago es mas normal de ver que un tanque? Que de todos modos, la intencion de Bruce a la hora de llevar el coche no es pasar desapercibido ni mucho menos, sino potencia y seguridad, y al Batmovil de Nolan le sobran ambas.
-Si hablamos de ambientacion y escenas de accion, la de Nolan gana de calle y nisiquiera hacen falta dar explicaciones... Burton = oscuridad + humo sin venir a cuento, muy del comic si, pero NADA realista.
-En el tema de los personajes Nolan vuelve a ganar de calle. Sin mencionar ni al Joker ni a Batman (Bale > ALL por cierto) El ejemplo mas claro es el comisario Gordon. En las de Burton es un simple poli gordo que dice 2 frases, en cambio en las de Nolan mas que secundario podriamos considerarlo un personaje principal por como influye en la historia, sin mencionar la actuacion de Gary Oldman, que es la poya. Luego tenemos a Alfred, que en las de Burton es un simple mayordomo, y en las de Nolan, aparte de ser el mayordomo, es practicamente el co-fundador de Batman (ayudando tanto antes de su creacion como despues, siempre que le sea posible) El rol de Harvey Dent ya es un cachondeo. En la de Burton sale 1 o 2 veces y creo que solo dice una frase, y en el Caballero Oscuro directamente es un puto protagonista xD
-Y si hablamos del personaje principal y sus origenes... En la de Burton creo que quitando el asesinato de sus padres, no vemos ninguna otra cosa. Matan a sus padres y saltamos a un tio disfrazado de murcielago. En las de Nolan, mas bien, Batman Begins, vemos el asesinato de sus padres y como Bruce queda marcado desde ese momento, con la venganza siempre en la cabeza. Es el momento en que el asesino queda libre cuando Bruce decide devolversela, pero despues de todo no puede ya que se lo acaba cargando la mafia. Es en ese momento (y por discursito de su amiga Rachel) cuando se da cuenta de todo y averguenza de si mismo ya que se hubiera puesto a su altura. Decide dejarlo todo atras, se vuelve ermitaño, "criminal", y preso. No es hasta su estancia en la carcel cuando Ducard (otro personaje que se funde a todos los de Burton) le ofrece la oportunidad de ser alguien (algo mas que un hombre) Despues de su adiestramiento se vuelve a enfrentar a la prueba de juez, jurado y verdugo, decide ponerse del lado de la justicia. Despues de todo eso es cuando decide proteger a los debiles, pero no como un humano sino como un simbolo, oscuro y aterrador. Y escoge un murcielago porque es una criatura que le daba miedo, para que los criminales compartan su miedo. Encima vemos de donde se saca los juguetitos... por cortesia de Lucius Fox (personajazo) y el departamento de I+D. En las de Burton aparecen de la nada como si los hubiera creado el. Ademas, nos deja la incognita de quien es verdadero Bruce Wayne : el playboy millonario o el justiciero?

En cambio en las de Burton es algo como "Mataron a mis padres. Sere un murcielago" Mas cutre?...

Nolan hace que un tio disfrazado quede realista, Burton basicamente hace corta y pega (y en ocasiones mal hecho, como el Joker gracioso y los origenes de Batman) Por todo eso Nolan > Burton

Creo que no me dejo nada, asi que ala.




Saludos
SEMPER FI
BIG_SNAKE

Estoy de acuerdo contigo en casi todo menos en lo del Joker. Para mi Heath ledger esta sobrevalorado solo porque se murio antes de terminar la peli,por que el Joker que hace para mi ni es gracioso ni terrorifico,es asqueroso,todo el mundo dice que se partia con su truco de magia del boli...eso no es gracioso...para mi,la unica parte que podria haber hecho gracia el Joker es cuando se disfrazo de enfermera,pero nada,se la cargaron y el tio daba asco,aparte de quien coño se cree que una enfermera vaya con el pelo todo asqueroso y descuidado y con la cara pintada como un payaso?

Te recomiendo una cosa si no lo has echo ya,juega a los juegos de Batman Arkham asylum y Arkham City,ahi si veras al verdadero joker,que esta todo el dia con bromas macabras,que te hacen reir pero a la vez dan mal rollo,el joker que nada mas que por los movimientos que hace hace gracia pero no le quita nada de peligro ya que es un joker que bajo esa apariencia de payaso,esos movimientos de loco y esas bromas no sabes lo que esta pensando en realidad y puede estar planeando todo al milimetro mientras te crees que esta haciendo el payaso,aparte que siempre mete en trampas a batman(que tambien para ser el superdetective es imbecil la mayoria de veces)Ese es el verdadero joker,y no vale la excusa de que en un videojuego se pueden hacer mas cosas,porque lo que hace el joker en los juegos lo hace cualquiera xD

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Re: Cine en general.

Mensaje por Solid Snake el Miér Mayo 02, 2012 5:28 pm

@Saladino escribió:
@Big Boss escribió:Jajaj Sí, es lo mismo que has dicho tú resumido para flojos que no leen mensajes de más de 2 líneas. Que alguno hay.
Me refería al comentario de Solid. Tiene ciertas similitudes con el mío. Razz

De todas formas has hecho un buen trabajo sintetizando información, sip.

Jajaja, yo si que lo había pillado en cuanto he visto el gif. Laughing

PD: Eso si, no te libras de pagarme el copyright. mr.blue

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Re: Cine en general.

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