[E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Solid Snake el Vie Jun 01, 2012 7:06 pm

@Guy Savage escribió:Pero no se habían autocensurado hacer teimpo? Yo lo veo más bestia si cabe...

Es que ya no matas a personas humanas, sino a cyborgs con sangre como se vio en el trailer de Diciembre, de ahí que ahora haya tanta sangre, porque no son humanos humanos. Laughing

Un saludo Solid Snake

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Saladino el Vie Jun 01, 2012 7:12 pm

@Solid Snake escribió:
@Guy Savage escribió:Pero no se habían autocensurado hacer teimpo? Yo lo veo más bestia si cabe...

Es que ya no matas a personas humanas, sino a cyborgs con sangre como se vio en el trailer de Diciembre, de ahí que ahora haya tanta sangre, porque no son humanos humanos. Laughing
:
¡Pero si al pobre señor negro le rajan el cuello y luego le atraviesan la espada por el pecho! Shocked ¿Acaso ese hombre no es humano o qué? Rolling Eyes

Esto me recuerda a Vanquish, que metieron robots comunistas para no matar personas, y hacia el final del juego acabas despedazando gente. Laughing

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Solid Snake el Vie Jun 01, 2012 7:16 pm

@Saladino escribió:
@Solid Snake escribió:
@Guy Savage escribió:Pero no se habían autocensurado hacer teimpo? Yo lo veo más bestia si cabe...

Es que ya no matas a personas humanas, sino a cyborgs con sangre como se vio en el trailer de Diciembre, de ahí que ahora haya tanta sangre, porque no son humanos humanos. Laughing
:
¡Pero si al pobre señor negro le rajan el cuello y luego le atraviesan la espada por el pecho! Shocked ¿Acaso ese hombre no es humano o qué? Rolling Eyes

Esto me recuerda a Vanquish, que metieron robots comunistas para no matar personas, y hacia el final del juego acabas despedazando gente. Laughing

Pues puede que ocurra algo de eso en este juego también, Saladino. Ya que fue la propia Platinium Games la que dijo que sustituyó a los humanos por ciborgs-humanos y así evitar los problemas de censura en Japón. Es más, acabo de tener un deja vu, creo que ya dijiste esto hace tiempo y sino fuiste tu fue otro usuario, pero me suena de haberlo leído.

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Saladino el Vie Jun 01, 2012 7:27 pm

@Solid Snake escribió:
@Saladino escribió:
@Solid Snake escribió:
@Guy Savage escribió:Pero no se habían autocensurado hacer teimpo? Yo lo veo más bestia si cabe...

Es que ya no matas a personas humanas, sino a cyborgs con sangre como se vio en el trailer de Diciembre, de ahí que ahora haya tanta sangre, porque no son humanos humanos. Laughing
:
¡Pero si al pobre señor negro le rajan el cuello y luego le atraviesan la espada por el pecho! Shocked ¿Acaso ese hombre no es humano o qué? Rolling Eyes

Esto me recuerda a Vanquish, que metieron robots comunistas para no matar personas, y hacia el final del juego acabas despedazando gente. Laughing

Pues puede que ocurra algo de eso en este juego también, Saladino. Ya que fue la propia Platinium Games la que dijo que sustituyó a los humanos por ciborgs-humanos y así evitar los problemas de censura en Japón. Es más, acabo de tener un deja vu, creo que ya dijiste esto hace tiempo y sino fuiste tu fue otro usuario, pero me suena de haberlo leído.

Un saludo Solid Snake
Seguramente fui yo. Pues eso, es muy absurda esa doble moral, por llamarla de alguna forma.

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por cmhg el Vie Jun 01, 2012 9:28 pm

es muy muy absurda esa "censura", es simplemente cambiarles el nombre y en vez de llamarles humanos llamarles cyborgs...es estupida...pero oye,si cuela entonces los tontos no son platinum games...xD

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Gargantaprofunda el Vie Jun 01, 2012 9:33 pm

Pondré un tocho que espero que lean para que entiendan que siento yo por este "Metal gear"
1ºRaiden es un personaje que tuvo que haber muerto en el MGS2, siempre lo he dicho y lo mantendré.
2ºVamp... sin comentarios
3ºSi es después del 4, eso quiere decir que lo reconstruyen 2 veces, porque creo recordar que se "autocorta" los brazos para manejar luego la katana con los pies (Este tipo de cosas me desmotivaron demasiado de el MGS4)
4ºEs un personaje que tiene menos carisma que un gato de escayola
5ºQue vuelva él implica una más que probable vuelta de Rose, es decir, el peor codec de la historia.
6ºPor lo que se ha visto hasta ahora, no creo que nadie se gaste 60€ de salida por este juego, además de que meterán ,como en todos los juegos actuales por desgracia, algún DLC que otro y un modo online de mierda para que jueguen los típicos canis de turno porque será una basura, y lo pondrán de calle con calzador si hace falta.
7ºMata, en los trailers, un metal gear el solito con la katana, y en cambio en el 4, cuando estás luchando contra Liquid Ocelot uno en Ray y el otro en Rex no se destruyen.
8ºCon lo puesto más arriba, dejan a Big Boss y a Snake como unos mierdas, ya que Raiden solo destruye un MG y Snake y Big Boss necesitaron ayuda (aunque lo de Big Boss no era un MG, pero ustedes me entienden) y esto solo desmejora la imagen de la gente que se aficione a la saga y que digan "Guau Raiden, que puto amo" cuando en realidad para mi es un... no tengo palabras para describirle Very Happy
9ºCOPIA BARATÍSIMA DE GRAY FOX!
10ºEso de los robots, en los metal gear... no lo termino por ver, si en el 4 los jefes eran mujeres manejadas por Ragin Mantis y este a su vez por Psycho Mantis, imagínense las flipadas de jefes que pondrán aquí, me imagino un Fatman robot, o una Fortune que vino desde el mundo de los muertos a vengarse por el alma de su padre.... Rolling Eyes

Creo que son razones más que suficientes para en mi opinión estemos de acuerdo en que será una porquería de juego, en lo se refiere a Metal Gear. Que cambien el nombre por ""Baynquish may cry 2.0"

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Big Boss el Vie Jun 01, 2012 9:37 pm

Esa es tu opinión, yo no comparto ni uno solo de esos puntos. Para mi el Raiden de MGS2 (y el juego completo en general) es la rotura de la cuarta pared más bestia de siempre y la demostración de que Kojima es un genio. La gente no lo supo entender y en el 4 por intentar dar lo que quería la gente se le fue la pinza. Ahora Kojima tiene otro arreón de genio y hace un "de perdidos al río" de manual.

No porque mucha gente repita (y mucho) "Raiden es una cagada" y "el MGS2 es lo peor de la saga" lo hace cierto.

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Solid Snake el Vie Jun 01, 2012 9:42 pm

@Big Boss escribió:Esa es tu opinión. Para mi el Raiden de MGS2 es la rotura de la cuarta pared más bestia de siempre y la demostración de que Kojima es un genio. La gente no lo supo entender y en el 4 por intentar dar lo que quería la gente se le fue la pinza. Ahora Kojima tiene otro arreón de genio y hace un "de perdidos al río" de manual.

De Kojima nada, que el no lleva el proyecto. El fue el que dio la idea del Rising, pero desde el primer momento dijo que el no iba a dirigir ese juego, ni siquiera interviene en él. Además, encima ahora lo llevan Platinium Games.


PD: Por cierto... Y yo que creía que odiaba a Raiden... Me acaban de superar. Laughing

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Big Boss el Vie Jun 01, 2012 9:48 pm

Pues eso, que la idea es suya. Él dijo "quiero esto y tal y cual. Hacedlo." From lost to the river.

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Saladino el Vie Jun 01, 2012 9:59 pm

De nuevo estoy con BB.

El razonamiento de Gargantaprofunda no me parece razonable, sino una opinión visceral causada por un odio igual de visceral hacia el rubiales.

PD: Respondiendo a eso de que "nadie se gastaría 60 euros en el juego", estoy leyendo foros yankis y os aseguro que está colando muy bien entre la gente (uso como baremo estos foros porque comentan muchas personas, no por otra cosa). No puedo asegurar que será un éxito, pero si tuviese que apostar lo haría por esa opción.

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Gray Fox el Vie Jun 01, 2012 10:13 pm

Me ha molado y mucho. Y Ortiz, tiene tufillo a Vanquish en algunas cosillas, o por lo menos lo noto yo asi. Si tiene una edic coleccionista chula caera, sino esperare, pero este ha sido el trailer que me ha mostrado lo que esperaba. Que Platinum Games no la caga nunca, y que junto a Kojima pueden hacerse cosas grandes como esta. Tiene pinta de que va a superar a Bayonneta como Hack and Slash y a Vanquish por freneticidad y ademas, se mantienen cosas del original (el corte de la pared es bestial, o el zan datsu a los robots)Como ya dije hace tiempo, Raiden era un personaje que podia dar de si, una pena que no sea de manera canonica, pero el juego lo va a partir.

Obviamente nada de acuerdo con Garganta Profunda. Quejas estereotipadas y sin ningun valor nada mas lejos de la opinion, partiendo del hecho de que es un Spin off, ya que alfinal del 4 como se sabe vuelve a tener forma "humana" y se reune con su hijo y Rose, se pueden inventar lo que quieran.

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Guy Savage el Vie Jun 01, 2012 10:18 pm

¿En serio hace falta que vuelva a sacar a la luz mi post en el que hablaba sobre la importancia de Raiden en MGS2 y sobre la manera en que Kojima quería contar la historia de Snake desde fuera? Ya se me concedió una estatua en algún lugar de este foro por ello....no volvamos a lo mismo Razz .

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Gray Fox el Vie Jun 01, 2012 10:30 pm

@Guy Savage escribió:¿En serio hace falta que vuelva a sacar a la luz mi post en el que hablaba sobre la importancia de Raiden en MGS2 y sobre la manera en que Kojima quería contar la historia de Snake desde fuera? Ya se me concedió una estatua en algún lugar de este foro por ello....no volvamos a lo mismo Razz .

SI no recuerdo mal fui yo el que dijo que alguien te pusiera una estatua no? xD

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Big Boss el Vie Jun 01, 2012 10:36 pm

¿Habéis visto el vídeo extendido que ha puesto Saladino? Aporta datos interesantes como que tiene lugar 9 años después del final de MGS4 y que todo lo anterior sucedió también (Patriots, Big Boss, Snake, Raiden de crío, el MGS2 con Solidus,...). Mientras no salga un 5, el que quiera lo puede considerar canónico porque no cambia nada anterior.

Y reviendo el vídeo, ¿es realmente tan diferente lo que propone a lo que vemos la primera vez que Raiden sale en MGS4 y se ventila a 4 Gekkos como si nada? Simplemente cambia que pasa de cutscene a manejarlo nosotros. En el vídeo largo han metido un trozo de esa escena e incluso algunos movimientos son los mismos.

EDITO. Rescato un comentario de youtube.

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Jurgenzable el Vie Jun 01, 2012 10:39 pm

Jo que flipado Shocked ahora quieren hacer a Raiden un dios o algo pero mola más él: Gray Fox

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Solid Snake el Vie Jun 01, 2012 10:44 pm

@Guy Savage escribió:¿En serio hace falta que vuelva a sacar a la luz mi post en el que hablaba sobre la importancia de Raiden en MGS2 y sobre la manera en que Kojima quería contar la historia de Snake desde fuera? Ya se me concedió una estatua en algún lugar de este foro por ello....no volvamos a lo mismo Razz .

Pero también te un misil de mi Stinger por ese mensaje. Twisted Evil

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Gray Fox el Vie Jun 01, 2012 10:48 pm

@Big Boss escribió:¿Habéis visto el vídeo extendido que ha puesto Saladino? Aporta datos interesantes como que tiene lugar 9 años después del final de MGS4 y que todo lo anterior sucedió también (Patriots, Big Boss, Snake, Raiden de crío, el MGS2 con Solidus,...). Mientras no salga un 5, el que quiera lo puede considerar canónico porque no cambia nada anterior.

Y reviendo el vídeo, ¿es realmente tan diferente lo que propone a lo que vemos la primera vez que Raiden sale en MGS4 y se ventila a 4 Gekkos como si nada? Simplemente cambia que pasa de cutscene a manejarlo nosotros. En el vídeo largo han metido un trozo de esa escena e incluso algunos movimientos son los mismos.

EDITO. Rescato un comentario de youtube.

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Pues eso.

Nah, el problema es que es una copia de Gray Fox, que es una rubia ....blablablbla.....

Y no, no habia visto el de Saladino, gracias por decirlo.

Y mi pregunta es, tanto les cuesta decir si el juego es canonico o no? esque es una mania de algunas desarrolladoras de no decir nada. Ahora con lo que dices tu....perfectamente podria ser, pero que pasa entonces con Rose y con su hijo? por que razon iba a querer volver a someterse a una cirujia de la ostia cuando habia conseguido un aspecto humano y un nucleo familiar?

PD: Edito, en el video claramente dice, "despues de los patriots, creia que podia cambiar el campo de batalla por una vida normal...." queda justificada mi duda.

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Big Boss el Vie Jun 01, 2012 10:53 pm

Está confirmado que no lo es. Podría serlo pero han decidido que no lo sea y, en mi opinión, acertadamente. La historia es de Kojima y si no es Kojima el que la escribe, pues no forma parte del argumento general. Fíjate en el caso del Portable Ops que es un MG en toda regla y con cierta importancia incluso (aparece en la database incluso) y no es canónico según Kojima por la misma razón; no lo escribió él.

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Solid Snake el Vie Jun 01, 2012 10:54 pm

@Gray Fox escribió:
@Big Boss escribió:¿Habéis visto el vídeo extendido que ha puesto Saladino? Aporta datos interesantes como que tiene lugar 9 años después del final de MGS4 y que todo lo anterior sucedió también (Patriots, Big Boss, Snake, Raiden de crío, el MGS2 con Solidus,...). Mientras no salga un 5, el que quiera lo puede considerar canónico porque no cambia nada anterior.

Y reviendo el vídeo, ¿es realmente tan diferente lo que propone a lo que vemos la primera vez que Raiden sale en MGS4 y se ventila a 4 Gekkos como si nada? Simplemente cambia que pasa de cutscene a manejarlo nosotros. En el vídeo largo han metido un trozo de esa escena e incluso algunos movimientos son los mismos.

EDITO. Rescato un comentario de youtube.

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Pues eso.

Nah, el problema es que es una copia de Gray Fox, que es una rubia ....blablablbla.....

Y no, no habia visto el de Saladino, gracias por decirlo.

Y mi pregunta es, tanto les cuesta decir si el juego es canonico o no? esque es una mania de algunas desarrolladoras de no decir nada. Ahora con lo que dices tu....perfectamente podria ser, pero que pasa entonces con Rose y con su hijo? por que razon iba a querer volver a someterse a una cirujia de la ostia cuando habia conseguido un aspecto humano y un nucleo familiar?

PD: Edito, en el video claramente dice, "despues de los patriots, creia que podia cambiar el campo de batalla por una vida normal...." queda justificada mi duda.

El juego es un spin off, ocurre en un mundo alternativo, no es verdad lo que ocurre ahí. Ya lo ha dicho Platinium Games y Kojima un millón de veces, incluso lo pone en la web del Rising. No sigue el argumento de la saga Solid, así que por mucho que insistáis esto en realidad no ocurre en el argumento de la saga Solid.

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Gray Fox el Vie Jun 01, 2012 10:56 pm

@Big Boss escribió:Está confirmado que no lo es. Podría serlo pero han decidido que no lo sea y, en mi opinión, acertadamente. La historia es de Kojima y si no es Kojima el que la escribe, pues no forma parte del argumento general. Fíjate en el caso del Portable Ops que es un MG en toda regla y con cierta importancia incluso (aparece en la database incluso) y no es canónico según Kojima por la misma razón; no lo escribió él.

Que el PO no es canonico?....me acabas de dejar de piedra.....

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Saladino el Vie Jun 01, 2012 11:16 pm

@Big Boss escribió:Está confirmado que no lo es. Podría serlo pero han decidido que no lo sea y, en mi opinión, acertadamente. La historia es de Kojima y si no es Kojima el que la escribe, pues no forma parte del argumento general. Fíjate en el caso del Portable Ops que es un MG en toda regla y con cierta importancia incluso (aparece en la database incluso) y no es canónico según Kojima por la misma razón; no lo escribió él.
¿Lo cualo? Que yo sepa no han confirmado nada de canonicidad (pronto lograré meter esta palabra en la RAE). Salvo que me sorprendas con una nueva declaración, lo único que Kojima ha dicho al respecto es lo siguiente:

"We've only said that the period setting is several years after MGS4. Metal Gear Rising is not part of the Metal Gear Solid series. At present, we can't say more than this."

Y así quedó la cosa. Dijo que Rising no era un Solid, pero eso no significa que no sea canónico; simplemente no se pronuncian al respecto. Y me parece bien, porque como dije antes, al estar ambientado en un futuro que la serie Solid nunca tocará, el argumento de Rising no afecta a lo ya establecido.

Por otro lado, que yo sepa tampoco se dijo nunca que Portable Ops no fuese canon. Kojima lo ignoró en Peace Walker, pero no lo contradijo.

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Big Boss el Sáb Jun 02, 2012 1:25 am

No se, la frase "no forma parte de la saga MGS" para mí es confirmación de que no es canónico. Da pie a como he dicho antes, al no alterar nada anterior, que cada uno piense lo que quiera pero yo creo que más claro no lo puede decir.

Respecto al PO, yo creo que fue más cuestión de marketing que otra cosa pero desde la presentación de PW hacen como si no existiera. Si listan los juegos no lo nombran, se refieren siempre al PW como el primer juego de la serie en psp,... Yo creo que Kojima no lo quiere contar porque no es suyo 100% y alguna vez le ha restado importancia pero es que es parte importante de la trama.

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Solid Snake el Sáb Jun 02, 2012 7:23 am

@Big Boss escribió:No se, la frase "no forma parte de la saga MGS" para mí es confirmación de que no es canónico. Da pie a como he dicho antes, al no alterar nada anterior, que cada uno piense lo que quiera pero yo creo que más claro no lo puede decir.

A parte de eso, lo 1º que se confirmó cuando Platinium Games se puso al mando del juego y cambiaron el argumento es precisamente eso, si recuerdo que se puso hasta la noticia en el foro.

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Gargantaprofunda el Sáb Jun 02, 2012 2:02 pm

Sea canónico o no, hagamos varias hipótesis de que puede hablar la historia de Raiden, que es lo que interesa. Como dijeron antes, Raiden recobra su forma humana, y ahora es de nuevo un robot 9 años después de lo del 4. Bien. ¿Qué puede aportar? Yo pienso que nada, ya no es por el hecho que sea Raiden el protagonista (que también) pero si tu me dices que cuenta como se entrenó para partir gekkos como si fuesen unos simples animalejos, o la historia de como rescata a Sunny, eso yo creo que tendría mucho más tirón que contar algo que nunca se ha visto y supuestamente jamás se verá, ya que es 9 años después del 4. Perfecto. Díganme ustedes que prefieren, un spin-off nada trascendental en la saga, o que explique algo que si puede serlo como lo de Sunny. Es más, antes sacaron el ejemplo de PO, que para mí es bastante mejor la mayoría de la saga, es un spin off también, pero la trama es bestial y sí es algo visto, en cambio esto que se va a ver con Raiden da igual. Y si su enemigo es"Vamp", por decir alguna hipótesis, ¿quién de aquí, de este foro, los fans de verdad de esta saga, quien pagaría 60€ por esto? En serio, ver como Raiden mata a Vamp en una historia alternativa que no tiene nada que ver NADA en la trama principal. El PO y PW son spin off, pero los he jugadoporque si cuentan trama. En cambio los Acid ni los he tocado porque no lo hace. Para mí, por lo menos, la trama será una porquería todo el rato matando robots, 4 jefes y Vamp, y después no puedes conseguir todos los camuflajes, el codec (si es que tiene) no quiero ni imaginarme como será, y sigo sin entender que jugo se puede sacar 9 años después del fin de la saga.

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

Mensaje por Saladino el Sáb Jun 02, 2012 2:05 pm

@Big Boss escribió:No se, la frase "no forma parte de la saga MGS" para mí es confirmación de que no es canónico. Da pie a como he dicho antes, al no alterar nada anterior, que cada uno piense lo que quiera pero yo creo que más claro no lo puede decir.
Claro que se puede decir más claro, así: "Metal Gear Rising no es canon". Y no habría dudas al respecto. Pero si dice que no es parte de MGS, uno puede entender que lo dicen para aclarar que no es el mismo tipo de juego (aquí lo tenemos todos claro, pero mucha gente está confusa aún a estas alturas).

Pero oye, que a mí me la sopla bastante. Sea un futuro alternativo o no, sigue siendo un futuro y no hay que prestarle mayor atención.

Lo que dijo Solid no lo recuerdo.

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Re: [E3 2012] Metal Gear Rising: Revengeance muestra su jugabilidad en un nuevo tráiler

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